随便看看

如何评价99A战车

放些高论2021/08/09 13:36:25


很多人喜欢说是世界第一啊


核心区2021/08/10 00:03:42

菟友脑子里面的“装甲”都是完美符合“二向箔”的定义,需要吹嘘的时候要多厚有多厚,需要贬低的时候又要多薄有多薄,不需要考虑复合装甲的体积的。。 (挑战者就是个例子,挑战者所谓的首下,有一多半其实是首上,因为首上装甲末端用首下的金属板做封装,实际上那个首下的上半部分还是属于首上的内层)许三守陆军准将
对,之前重兵器吧对于西方MBT的性能指标还是很冷静对待的,结果现在,呵呵

Carol2021/08/09 14:45:39

不是很懂战车,但是看好多排名都排第三

shizuku2021/08/09 13:37:25

重量摆在那儿防护能好到哪儿去
(3)

核心区2021/08/09 23:34:24

就那回事,你觉得一辆四五十吨的MBT可能有西方普遍接近七十吨的MBT防护好么?
(1)

核心区2021/08/09 23:37:51

https://img9.doubanio.com/view/richtext/large/public/p214016185.jpg
首上有明显的三角区防护弱区就算有补强也不可能比正面的装甲区防护好
(2)

核心区2021/08/09 23:41:23

https://img2.doubanio.com/view/richtext/large/public/p214016611.jpg
关键是,就算是毛子自己也早就在T90上解决了首上三角区的问题,契丹工程师还在挖
至于正面防护数据,首上撑死700,炮塔Los不均匀还是个严重问题,99A也不可能有30度航向角跳弹能力
(1)

核心区2021/08/09 23:43:03

对了,就这个违背蓝星物理的数据,首下没救,肯定是纸裤裆,挑战者首下也不是80MM结构钢,而是有nera结构,粉蛆脸皮属实是厚

核心区2021/08/09 23:43:45

陈尧说的等效防护1m+就是纯扯淡shizuku
连物理厚度都没有一米,炮塔正面最厚的地方也没到一米
(2)

核心区2021/08/09 23:45:31

过关是个什么水准啊😥放些高论
关键指标不如西方主流MBT的水准

核心区2021/08/09 23:48:14

https://img1.doubanio.com/view/richtext/large/public/p214017519.jpg
粉蛆嘴里纸糊的艾布拉姆斯首下光是物理厚度就比掺水的99要好了,更别提SepV3还要给首下装甲加厚+换新填料

核心区2021/08/09 23:51:01

至于三期弹的数据,两千米680穿,也就撑死M829A3的水准,被专门针对毛子重爆反的M829A4吊打

核心区2021/08/09 23:52:36

防破可以椎名唯华
抗破正面过千,现役主流MBT谁都行
(2)

核心区2021/08/09 23:54:45

在周边国家中基本是最好的水平,放到全世界来看也能算是t1,毕竟是千禧年后拿旧项目一改再改的过渡产品,有现在这个水准已经很不错了Outiz
在全世界不觉得能算T1,硬指标和毛子不相上下,一些地方不如毛子(防护,减重,自动装弹机至今还是照抄毛子)火控等软实力不如西方MBT,不上不下

核心区2021/08/09 23:57:58

挑战者的首下“纸糊钢板”面积并不是它正面视觉效果上看到的“首下”部分那么大,大概只有那个面积的三分之一,一点点,而且挑战者是防御型战车,和99a定位完全不一样的许三守陆军准将
https://img2.doubanio.com/view/richtext/large/public/p214019372.jpg
我得到的情报是安东星前挑战者2车长泄密的那个🤣炮盾结构图都露出来了
(1)

核心区2021/08/09 23:58:24

挑战者的首下“纸糊钢板”面积并不是它正面视觉效果上看到的“首下”部分那么大,大概只有那个面积的三分之一,一点点,而且挑战者是防御型战车,和99a定位完全不一样的许三守陆军准将
确实,不然的话70吨的车重不可能全部浪费

椎名唯华2021/08/09 16:26:18

陈尧说的等效防护1m+就是纯扯淡shizuku
防破可以
(1)

核心区2021/08/10 00:10:13

贬低的最厉害的估计还是m1a2了,被贬低为炮塔根部大面积漏风,座圈纸糊怎么打怎么穿。。这些人就从来没看过热成像仪里面1000m距离的m1是什么样的,那基本就一个模糊图案,能打上就谢天谢地了,有个锤子机会瞄座圈许三守陆军准将
关键是,就算是运气好真的打中了,也大概率是断杆,之前米军军演的时候走火误伤友军的时候,做到了2800米首发命中,而且训练弹打中了M1的脖子,结果直接碎弹

核心区2021/08/10 00:30:30

当然据说最新款l2A6ex以后,车子外型没有改变太多,但是变成首下抗弹+首上大角度轻复合装甲结构(可能就一层nera)+附加金属板了,不知道德国佬怎么设计的。。许三守陆军准将
l2A6ex是外贸型号,性能相对于自用版不可能不缩水

核心区2021/08/10 00:38:19

粉蛆✘ 瑞典军方✔ 此外m1a2c并没有加厚多少首下装甲,仅更换填料。原版m1a2首下装甲轮廓已经与前导轮平齐,再向外使劲加厚会导致首下装甲伸出车体严重影响通过性。向内加厚则会导致内部结构大改——但m1a2c只是个翻新车而已。星明三辰
https://img1.doubanio.com/view/richtext/large/public/p214028029.jpg
但是,美军自己的报告确实更新了首下填料,而且就算是测试车都已经在首下加装了配重块,怎么可能不加装甲

核心区2021/08/10 00:39:27

粉蛆✘ 瑞典军方✔ 此外m1a2c并没有加厚多少首下装甲,仅更换填料。原版m1a2首下装甲轮廓已经与前导轮平齐,再向外使劲加厚会导致首下装甲伸出车体严重影响通过性。向内加厚则会导致内部结构大改——但m1a2c只是个翻新车而已。星明三辰
https://img9.doubanio.com/view/richtext/large/public/p214028316.jpg
M1A2C的车体装甲改进已经在国防部的WTCV理由书得到确认,FY16财年度开始采购全套的“下一代进化装甲”(NEA)应用在ECP 1A升级(也就是M1A2 SEP V3)
实际上M1A1/A2的车体装甲厚度也不比炮塔薄多少,我也发了图,M1A2的车体装甲菜最主要的原因是没有安装含贫铀夹层的重型装甲包(HA),这是最大的原因。新的M1A2C理应已经采用NEA装甲在车体中

核心区2021/08/10 01:01:03

也有可能是配重块自身的重量问题。星明三辰
就算是仅仅挂配重块,抗穿都能增加不少

核心区2021/08/10 01:06:07

也有可能是配重块自身的重量问题。星明三辰
不挂配重块,怕不是车体重量不平衡了,这是换了什么超重元素才能保证车体稳定

核心区2021/08/10 01:08:50

前面提过“仅更换填料”。星明三辰
https://img9.doubanio.com/view/richtext/large/public/p214037484.jpg

核心区2021/08/10 01:15:47

问题就在于不知道配重块的质量,万一不是是密度较小的材料呢?说到底除了尺寸外还是缺乏更多公开资料。星明三辰
美军不可能蠢到面对世界主流125炮都不加厚主要迎弹区的装甲,就算是A2早期只需要面对115的脱穿,改到现在也得正视毛子甚至契丹的的125了,之前还从叙利亚拉走过几乎完好的T90
(1)

核心区2021/08/26 08:34:36

粉蛆✘ 瑞典军方✔ 此外m1a2c并没有加厚多少首下装甲,仅更换填料。原版m1a2首下装甲轮廓已经与前导轮平齐,再向外使劲加厚会导致首下装甲伸出车体严重影响通过性。向内加厚则会导致内部结构大改——但m1a2c只是个翻新车而已。星明三辰
瑞典人的报告里的M1A2是出口型的官方数据(就是军展展板上可供出口版本的公开数据),不是自用版,美国拒绝提供实际装甲以供测试。在数据标题里的(U)不是贫铀的意思而是unclassified的意思。
(1)

许三守陆军准将2021/08/09 13:39:28

硬指标应该还是过关的,但是总师自己都说可靠性有待后续提高,估计整体可靠性和1943年生产批次的虎I差不多吧。。
(11)

这下薄了2021/08/09 13:39:29

世界先进水平,指标没涂油吹的这么神就是了,正面抗穿750mm,三期弹估计也就700mm左右穿深,2010年代的世界一流水平。
(12)

这下薄了2021/08/09 13:40:15

硬指标应该还是过关的,但是总师自己都说可靠性有待后续提高,估计整体可靠性和1943年生产批次的虎I差不多吧。。许三守陆军准将
悬挂问题,没造过这么重的车
(1)

shizuku2021/08/09 13:40:26

世界先进水平,指标没涂油吹的这么神就是了,正面抗穿750mm,三期弹估计也就700mm左右穿深,2010年代的世界一流水平。这下薄了
陈尧说的等效防护1m+就是纯扯淡

许三守陆军准将2021/08/09 13:40:44

世界先进水平,指标没涂油吹的这么神就是了,正面抗穿750mm,三期弹估计也就700mm左右穿深,2010年代的世界一流水平。这下薄了
东亚造的mbt我觉得最好看的还是韩国k2黑豹,纸面指标也还行。

许三守陆军准将2021/08/09 13:41:36

悬挂问题,没造过这么重的车这下薄了
他 马上看到有人汇报99A悬挂强度问题,又得拍脑袋了:你们不会学学人家德国人,搞个交错负重轮吗?
(12)

这下薄了2021/08/09 13:42:28

东亚造的mbt我觉得最好看的还是韩国k2黑豹,纸面指标也还行。许三守陆军准将
确实,K2和阿尔泰算颜值最高的了,虽然确实是货架产品攒出来的

许三守陆军准将2021/08/09 13:43:57

陈尧说的等效防护1m+就是纯扯淡shizuku
别瞎黑,99A首上粘上黑枪哥的脸皮,抗穿1米8肯定有的
(26)

放些高论楼主2021/08/09 13:48:58

别瞎黑,99A首上粘上黑枪哥的脸皮,抗穿1米8肯定有的许三守陆军准将
1m8这么夸张的吗?

彼得卡特琳娜2021/08/09 13:49:22

别瞎黑,99A首上粘上黑枪哥的脸皮,抗穿1米8肯定有的许三守陆军准将
即便使用動能導彈在一千米以外射擊“黑槍附加裝甲”,對車體不夠成任何損傷。(笑)

许三守陆军准将2021/08/09 13:51:39

世界先进水平,指标没涂油吹的这么神就是了,正面抗穿750mm,三期弹估计也就700mm左右穿深,2010年代的世界一流水平。这下薄了
现在世界一流应该还是L2A7+附加装甲吧,炮塔空心罩子变成实心的了,然后首上加上附加装甲以后也得到了不少提高,那个应该是目前理论世界最强mbt防护了。。

星明三辰2021/08/09 14:00:56

正面有多不错上面各位都说了,我补充一点:炮塔正面上半部分有一点防护弱区,侧面裸奔,30°航向角防护基本没有,动力和传动系统是主流水平。据说信息化水平很高,没有空调。总体来说比vt4差一点。
(4)

放些高论楼主2021/08/09 14:09:05

硬指标应该还是过关的,但是总师自己都说可靠性有待后续提高,估计整体可靠性和1943年生产批次的虎I差不多吧。。许三守陆军准将
过关是个什么水准啊😥

这下薄了2021/08/09 14:12:58

过关是个什么水准啊😥放些高论
世界先进水平

这下薄了2021/08/09 14:36:37

现在世界一流应该还是L2A7+附加装甲吧,炮塔空心罩子变成实心的了,然后首上加上附加装甲以后也得到了不少提高,那个应该是目前理论世界最强mbt防护了。。许三守陆军准将
豹子算是北约三代车里面最平衡最优秀的了
(2)

玻璃乃サキ2021/08/09 14:37:49

你组这么喜欢讨论军事,非常希望搞个军事版或者搞个分组

这下薄了2021/08/09 14:38:52

你组这么喜欢讨论军事,非常希望搞个军事版或者搞个分组玻璃乃サキ
翻译粉丝组,,,

玻璃乃サキ2021/08/09 14:39:51

翻译粉丝组,,,这下薄了
再搞一次,光复苏吧,我辈义不容辞,,,

Carol2021/08/09 14:40:50

你组这么喜欢讨论军事,非常希望搞个军事版或者搞个分组玻璃乃サキ
军事政治不分家嘛

Outiz2021/08/09 15:21:22

在周边国家中基本是最好的水平,放到全世界来看也能算是t1,毕竟是千禧年后拿旧项目一改再改的过渡产品,有现在这个水准已经很不错了
(9)

弗拉明戈人2021/08/09 19:27:59

正面有多不错上面各位都说了,我补充一点:炮塔正面上半部分有一点防护弱区,侧面裸奔,30°航向角防护基本没有,动力和传动系统是主流水平。据说信息化水平很高,没有空调。总体来说比vt4差一点。星明三辰
没有空调是不考虑高温环境作战了?

放些高论楼主2021/08/09 22:28:53

硬指标应该还是过关的,但是总师自己都说可靠性有待后续提高,估计整体可靠性和1943年生产批次的虎I差不多吧。。许三守陆军准将
过关是个什么水准啊😥放在世界上和北约主流坦克比如何
(1)

许三守陆军准将2021/08/09 23:55:25

对了,就这个违背蓝星物理的数据,首下没救,肯定是纸裤裆,挑战者首下也不是80MM结构钢,而是有nera结构,粉蛆脸皮属实是厚核心区
挑战者的首下“纸糊钢板”面积并不是它正面视觉效果上看到的“首下”部分那么大,大概只有那个面积的三分之一,一点点,而且挑战者是防御型战车,和99a定位完全不一样的
(2)

许三守陆军准将2021/08/10 00:02:18

确实,不然的话70吨的车重不可能全部浪费核心区
菟友脑子里面的“装甲”都是完美符合“二向箔”的定义,需要吹嘘的时候要多厚有多厚,需要贬低的时候又要多薄有多薄,不需要考虑复合装甲的体积的。。
(挑战者就是个例子,挑战者所谓的首下,有一多半其实是首上,因为首上装甲末端用首下的金属板做封装,实际上那个首下的上半部分还是属于首上的内层)
(4)

许三守陆军准将2021/08/10 00:04:37

确实,不然的话70吨的车重不可能全部浪费核心区
当然据说最新款l2A6ex以后,车子外型没有改变太多,但是变成首下抗弹+首上大角度轻复合装甲结构(可能就一层nera)+附加金属板了,不知道德国佬怎么设计的。。
(2)

许三守陆军准将2021/08/10 00:06:51

对,之前重兵器吧对于西方MBT的性能指标还是很冷静对待的,结果现在,呵呵核心区
贬低的最厉害的估计还是m1a2了,被贬低为炮塔根部大面积漏风,座圈纸糊怎么打怎么穿。。这些人就从来没看过热成像仪里面1000m距离的m1是什么样的,那基本就一个模糊图案,能打上就谢天谢地了,有个锤子机会瞄座圈
(4)

许三守陆军准将2021/08/10 00:08:17

在全世界不觉得能算T1,硬指标和毛子不相上下,一些地方不如毛子(防护,减重,自动装弹机至今还是照抄毛子)火控等软实力不如西方MBT,不上不下核心区
自动装弹机这个东西,其实感觉还是法国人预备改造勒克莱尔的那种尾舱自动装弹机比较好。

星明三辰2021/08/10 00:13:37

粉蛆嘴里纸糊的艾布拉姆斯首下光是物理厚度就比掺水的99要好了,更别提SepV3还要给首下装甲加厚+换新填料核心区
https://img3.doubanio.com/view/richtext/large/public/p214022330.jpg
粉蛆✘
瑞典军方✔
此外m1a2c并没有加厚多少首下装甲,仅更换填料。原版m1a2首下装甲轮廓已经与前导轮平齐,再向外使劲加厚会导致首下装甲伸出车体严重影响通过性。向内加厚则会导致内部结构大改——但m1a2c只是个翻新车而已。
(4)

星明三辰2021/08/10 00:21:08

没有空调是不考虑高温环境作战了?弗拉明戈人
有液冷背心和风扇,将就能用。但肯定没有空调好。(其实空调主要是预防极端环境下电子设备过热的,给人制冷是其次)

星明三辰2021/08/10 00:40:31

但是,美军自己的报告确实更新了首下填料,而且就算是测试车都已经在首下加装了配重块,怎么可能不加装甲核心区
但是首下和车体尺寸确实没变。。。可能除了填料重量之外阿米又在驾驶室里装了什么东西。

星明三辰2021/08/10 00:41:04

M1A2C的车体装甲改进已经在国防部的WTCV理由书得到确认,FY16财年度开始采购全套的“下一代进化装甲”(NEA)应用在ECP 1A升级(也就是M1A2 SEP V3) 实际上M1A1/A2的车体装甲厚度也不比炮塔薄多少,我也发了图,M1A2的车体装甲菜最主要的原因是没有安装含贫铀夹层的重型装甲包(HA),这是最大的原因。新的M1A2C理应已经采用NEA装甲在车体中核心区
前面提过“仅更换填料”。
(1)

星明三辰2021/08/10 00:42:10

但是,美军自己的报告确实更新了首下填料,而且就算是测试车都已经在首下加装了配重块,怎么可能不加装甲核心区
也有可能是配重块自身的重量问题。

星明三辰2021/08/10 01:09:07

不挂配重块,怕不是车体重量不平衡了,这是换了什么超重元素才能保证车体稳定核心区
问题就在于不知道配重块的质量,万一不是是密度较小的材料呢?说到底除了尺寸外还是缺乏更多公开资料。

星明三辰2021/08/10 01:22:26

美军不可能蠢到面对世界主流125炮都不加厚主要迎弹区的装甲,就算是A2早期只需要面对115的脱穿,改到现在也得正视毛子甚至契丹的的125了,之前还从叙利亚拉走过几乎完好的T90核心区
所以还不是只能靠猜测。没有解密资料你我也只能在这里空对空。
(1)

biehauser2021/08/10 02:02:01

https://img9.doubanio.com/view/richtext/large/public/p214059205.jpg
常规布局MBT把正脸做到1000毫米KE就等着第一对负重轮压垮吧,除非像obj490-Belka和T14那样后置战斗室/无人炮塔,,,”
(4)

许三守陆军准将2021/08/10 02:15:07

有液冷背心和风扇,将就能用。但肯定没有空调好。(其实空调主要是预防极端环境下电子设备过热的,给人制冷是其次)星明三辰
实际上对军品散热来说,如果空调能给内部电子处理器散热,那顺便给人散热简直小菜一碟,关键还是管路布置。
美军车组似乎是用的是“冷却莲蓬头”?就是拿着手柄式的莲蓬头轮流吹冷风的。。
(3)

星明三辰2021/08/10 02:21:41

实际上对军品散热来说,如果空调能给内部电子处理器散热,那顺便给人散热简直小菜一碟,关键还是管路布置。 美军车组似乎是用的是“冷却莲蓬头”?就是拿着手柄式的莲蓬头轮流吹冷风的。。许三守陆军准将
这个我还真没仔细看过😂受教了
(1)

放些高论楼主2021/08/10 11:01:17

为什么大佬们都在讨论防御力😅,火力和机动如何呢

XMSC2021/08/10 11:20:59

为什么大佬们都在讨论防御力😅,火力和机动如何呢放些高论
因为火力和机动争议最小😂

放些高论楼主2021/08/10 11:22:48

因为火力和机动争议最小😂XMSC
争议小是个什么水平呢

XMSC2021/08/10 11:23:34

争议小是个什么水平呢放些高论
打三期弹2km折700+mm穿深,机动1500hp/55吨,功重比27.3,双流传动,最大爬坡角度不知道。