随便看看

是时候对美在阿富汗近二十年做盖棺定论,波友们将怎么评价?

北方的河2021/08/15 13:51:52


https://img2.doubanio.com/view/group_topic/l/public/p482848781.webp

あかざあかり2021/08/15 13:53:48

属于是行为艺术了。

北方的河楼主2021/08/15 13:54:10

上某葱视奸一下,其中有葱油表示都是反殖民主义害了阿富汗。

北方的河楼主2021/08/15 13:55:29

属于是行为艺术了。あかざあかり
带英也做过类似的事吗?
应该没有吧。

Shimokita8102021/08/15 13:56:06

没有落实特种战争的原则,本质是迫真民主show和开项目捞钱玩脱了

あかざあかり2021/08/15 13:56:29

带英也做过类似的事吗? 应该没有吧。北方的河
没听说。带英撤退之后留下来的政权都挺稳的。

北方的河楼主2021/08/15 13:57:44

没听说。带英撤退之后留下来的政权都挺稳的。あかざあかり
带英做事实用主义味很重,阿米做事情倒是有点愤青味。

Quadrant022021/08/15 14:03:21

反正无论做了什么,都已经是竹篮打水一场空,还浪费了大量的时间和资源。美国人也确实需要开始考虑怎么接受后美国时代了,21世纪的第一个20年在今后的历史研究中大概也能算一个分界点,可以看作🇺🇸的“全球级”影响力正式进入倒计时,也许今后的确会演化成各个地域大国各自维持“大洲级”影响力,不再有哪个国家有实力投射全球了。

nobody2021/08/15 14:06:55

塔子哥上来要是把阿富汗一部分人逼反了那才叫节目效果呢

啊里哗啦啦2021/08/15 14:10:23

搞节目效果

一会儿就好2021/08/15 14:12:25

反正无论做了什么,都已经是竹篮打水一场空,还浪费了大量的时间和资源。美国人也确实需要开始考虑怎么接受后美国时代了,21世纪的第一个20年在今后的历史研究中大概也能算一个分界点,可以看作🇺🇸的“全球级”影响力正式进入倒计时,也许今后的确会演化成各个地域大国各自维持“大洲级”影响力,不再有哪个国家有实力投射全球了。Quadrant02
放弃一个阿富汗就唱衰美帝国秩序也太夸张

卡比2021/08/15 14:13:10

轰炸南联盟+入侵阿富汗+两攻伊拉克。

“三大征”折腾完,冷战以来留存的武库消耗一空,正好补充购买新时代的新玩意儿。

至于国库空不空,在现代信用货币的世界是另一层更有趣的问题。

寂灭血觋2021/08/15 14:17:05

阿米的民主外送质量愈来愈拉了,现在已经变成纯纯的捞钱项目,自己都不当真的玩意

Quadrant022021/08/15 14:19:13

放弃一个阿富汗就唱衰美帝国秩序也太夸张一会儿就好
我只是就事论事,近年来🇺🇸的确各方面影响力都在衰退。放弃阿富汗就说明美国已经无法承受继续在阿富汗维持存在的代价了,这本身就可以说明问题。
更何况阿富汗还真不可小瞧,算是美国深耕多年的试验田了。最后这个结果,在美国盟友內的影响也是很大的。
当然瘦死的骆驼比马大,美国依然很强,只是肯定没“那么强”了。

Shimokita8102021/08/15 14:22:11

反正无论做了什么,都已经是竹篮打水一场空,还浪费了大量的时间和资源。美国人也确实需要开始考虑怎么接受后美国时代了,21世纪的第一个20年在今后的历史研究中大概也能算一个分界点,可以看作🇺🇸的“全球级”影响力正式进入倒计时,也许今后的确会演化成各个地域大国各自维持“大洲级”影响力,不再有哪个国家有实力投射全球了。Quadrant02
不至于,但确实也算进入古典末期了,地中海世界的霸主还是新罗马,西欧诸国依然臣服,教廷依然忠诚,亚洲盟友依然奉君堡为正朔,商船和财富依然熙熙攘攘,但如果新阿拉伯帝国武统完成,哈立德之剑彻底摧毁帝国在东方的军队,那倒计时就真的开始了

Quadrant022021/08/15 14:29:42

不至于,但确实也算进入古典末期了,地中海世界的霸主还是新罗马,西欧诸国依然臣服,教廷依然忠诚,亚洲盟友依然奉君堡为正朔,商船和财富依然熙熙攘攘,但如果新阿拉伯帝国武统完成,哈立德之剑彻底摧毁帝国在东方的军队,那倒计时就真的开始了Shimokita810
我倒是觉得要是🇺🇸真到了已经没办法阻止辶拿下福尔摩沙的地步的话,那已经算是降格成地区性大国了。
要是还让辶拔掉了在亚太的军事力量,那🇺🇸本身还能维持多久都难说了。

Frank-Zhu2021/08/15 14:37:39

不至于,但确实也算进入古典末期了,地中海世界的霸主还是新罗马,西欧诸国依然臣服,教廷依然忠诚,亚洲盟友依然奉君堡为正朔,商船和财富依然熙熙攘攘,但如果新阿拉伯帝国武统完成,哈立德之剑彻底摧毁帝国在东方的军队,那倒计时就真的开始了Shimokita810
快进到希腊火

Shimokita8102021/08/15 14:43:38

我倒是觉得要是🇺🇸真到了已经没办法阻止辶拿下福尔摩沙的地步的话,那已经算是降格成地区性大国了。 要是还让辶拔掉了在亚太的军事力量,那🇺🇸本身还能维持多久都难说了。Quadrant02
新罗马不能阻止哈里发武力统一加萨尼阿拉伯人的步伐的话,甚至让圣甲骑兵覆灭在东方,输掉这场21世纪的雅尔穆克之战的话,那就大势已去了,宣告了地中海罗马世界的总崩溃,金角湾再不会再有来自埃及迦太基和叙利亚源源不断的廉价小麦,货架和面包店将空空如也,西欧盟友和骑士们将会举起叛旗,来自北欧和东方草原蛮族将会夺走意大利和巴尔干,最后教廷也会不在为元老院送去祝福,只剩下在内乱中燃烧的新罗马城

Shimokita8102021/08/15 14:47:34

快进到希腊火Frank-Zhu
而且7-9世纪初,阿拉伯圣战者大战新罗马希腊火的时候,几个新罗马巴西琉斯恰恰是加萨尼阿拉伯人血统,华裔战鹰大统领力挽狂澜可能性微存

北方的河楼主2021/08/15 14:48:10

而且7-9世纪初,阿拉伯圣战者大战新罗马希腊火的时候,几个新罗马巴西琉斯恰恰是加萨尼阿拉伯人血统,华裔战鹰大统领力挽狂澜可能性微存Shimokita810
https://img3.doubanio.com/view/richtext/large/public/p217946130.jpg
亚裔吧

Frank-Zhu2021/08/15 14:51:39

而且7-9世纪初,阿拉伯圣战者大战新罗马希腊火的时候,几个新罗马巴西琉斯恰恰是加萨尼阿拉伯人血统,华裔战鹰大统领力挽狂澜可能性微存Shimokita810
华裔战鹰草死,最近涡轮嫡传大弟子(TW第三代移民)要当波士顿市长了,你怎么看她

一会儿就好2021/08/15 14:52:24

我只是就事论事,近年来🇺🇸的确各方面影响力都在衰退。放弃阿富汗就说明美国已经无法承受继续在阿富汗维持存在的代价了,这本身就可以说明问题。 更何况阿富汗还真不可小瞧,算是美国深耕多年的试验田了。最后这个结果,在美国盟友內的影响也是很大的。 当然瘦死的骆驼比马大,美国依然很强,只是肯定没“那么强”了。Quadrant02
阿富汗的结局是阿米内部问题导致的,可以认为这反映了阿米各部门(包括美军)的混乱,但并不能看出什么国际影响力的下降。单就今年,阿米的国际影响力就是显而易见在回升。像quad,17年契丹还视其为一个笑话而轻松的调侃,登哥来半年多就已经将其变成一个能让被走视为大敌破防辱骂的存在了

脉冲2021/08/15 14:58:37

活该
华盛顿的老爷们不长记性
投机且贪婪
总是想着花1块钱干成10块钱的事儿
最后一路添油花了100块最后事儿也砸了
对付游击队
第一不要给它能稳定回血的大后方
第二治安战兵力密度一定要够

Shimokita8102021/08/15 15:04:00

活该 华盛顿的老爷们不长记性 投机且贪婪 总是想着花1块钱干成10块钱的事儿 最后一路添油花了100块最后事儿也砸了 对付游击队 第一不要给它能稳定回血的大后方 第二治安战兵力密度一定要够 脉冲
第一是不错,但第二个就不对了,联邦正规军投入长期治安战就错误
应该扶植一个原生性的德性尚可有组织力至少经济要进步主义的盟友,比如北叙罗贾瓦,
而是空降一个做题家到穷山恶水,最后变成蛀虫洗钱中心
然后再酌情增加或减少军力
其次是能控制的地方控制 不能就扔了,让北部实际独立就是了

脉冲2021/08/15 15:08:35

第一是不错,但第二个就不对了,联邦正规军投入长期治安战就错误 应该扶植一个原生性的德性尚可有组织力至少经济要进步主义的盟友,比如北叙罗贾瓦, 而是空降一个做题家到穷山恶水,最后变成蛀虫洗钱中心 然后再酌情增加或减少军力 其次是能控制的地方控制 不能就扔了,让北部实际独立就是了Shimokita810
就是兵力密度不够,警卫队+陆军+pmc+多国联军+阿富汗gov军+巴基斯坦+塔吉克+乌兹别克凑60万一线部队高强度治安战一年,绝对解决
事后各国公管(瓜分)阿富汗

脉冲2021/08/15 15:11:31

第一是不错,但第二个就不对了,联邦正规军投入长期治安战就错误 应该扶植一个原生性的德性尚可有组织力至少经济要进步主义的盟友,比如北叙罗贾瓦, 而是空降一个做题家到穷山恶水,最后变成蛀虫洗钱中心 然后再酌情增加或减少军力 其次是能控制的地方控制 不能就扔了,让北部实际独立就是了Shimokita810
阿富汗联军高峰时期才几万人,这点儿人,边境都没封锁,能剿灭个啥
20年,整整两万五千亿美元
就是妄图投机取巧整出的恶果

脉冲2021/08/15 15:13:43

从满洲剿匪,到马来西亚剿匪,到越南剿匪
无数次血淋淋的事例都证明了
兵力密度与不给游击队大后方二者缺一不可

Shimokita8102021/08/15 15:14:34

阿富汗联军高峰时期才几万人,这点儿人,边境都没封锁,能剿灭个啥 20年,整整两万五千亿美元 就是妄图投机取巧整出的恶果 脉冲
不,应该直接炸平喀布尔以南的各兴都库什山大山口,彻底完成南北分治,然后乘着米在中亚影响力最大的时候,怂恿北边两斯坦直接接管各同族地区

脉冲2021/08/15 15:16:36

不,应该直接炸平喀布尔以南的各兴都库什山大山口,彻底完成南北分治,然后乘着米在中亚影响力最大的时候,怂恿北边两斯坦直接接管各同族地区Shimokita810
我的意思就是引周围下场,瓜分阿富汗,留一个比较纯粹的普什图国家
这种一点儿国家意识没有的拼接怪,瓜分几乎没有什么阻力

Shimokita8102021/08/15 15:17:46

阿富汗的结局是阿米内部问题导致的,可以认为这反映了阿米各部门(包括美军)的混乱,但并不能看出什么国际影响力的下降。单就今年,阿米的国际影响力就是显而易见在回升。像quad,17年契丹还视其为一个笑话而轻松的调侃,登哥来半年多就已经将其变成一个能让被走视为大敌破防辱骂的存在了一会儿就好
卡特开创任泉外交新时代,70s后-80s初期,米的国际影响力确实也回升了,名声也变好了,但是对苏地缘博弈和外部安全形势,却又在急剧恶化,这两者并不矛盾

misato katsura2021/08/15 15:20:54

“美国人总是这样,
每次都带着理想过去,
改变了一切就离开了,
他们总是在离开。”
——电影《查理·威尔森的战争》

脉冲2021/08/15 15:28:07

卡特开创任泉外交新时代,70s后-80s初期,米的国际影响力确实也回升了,名声也变好了,但是对苏地缘博弈和外部安全形势,却又在急剧恶化,这两者并不矛盾Shimokita810
那下一步岂不是里根撒切尔上台,跟契丹放手一搏?
当年里根靠寅吃卯粮熬死了对面,盎撒这次还能无中生有?

Shimokita8102021/08/15 15:41:41

那下一步岂不是里根撒切尔上台,跟契丹放手一搏? 当年里根靠寅吃卯粮熬死了对面,盎撒这次还能无中生有?脉冲
只有等一个经济进步政治战鹰的NPP出现了

杉杉来迟2021/08/15 15:46:56

打垮了一个翻冻证券,扶持了一个翻冻证券,又被翻冻分子给打回来了

豆友2050582162021/08/15 15:51:31

没搞懂为什么输的这么快,还有现在阿米对tlb什么态度

一会儿就好2021/08/15 15:56:07

卡特开创任泉外交新时代,70s后-80s初期,米的国际影响力确实也回升了,名声也变好了,但是对苏地缘博弈和外部安全形势,却又在急剧恶化,这两者并不矛盾Shimokita810
不要生搬硬套,契丹现在的外部环境别说比就是比去年,就是比19年18年也不如,恶劣程度已经达到甚至超过川时期的顶峰,手中的牌却远不如那时
去年的阿钟才堪称风头无两,真有要取而阿米而代之的态势

椎名唯华2021/08/15 16:02:21

怎么一股姨味(捂鼻)

Summer Rose2021/08/15 16:28:15

带英也做过类似的事吗? 应该没有吧。北方的河
第一次英阿战争中,英国曾经扶植过一个短命傀儡证券。不过只是想换一个听话的,没有想西化/现代化阿富汗。

核心区2021/08/15 23:46:16

白忙活一场

核心区2021/08/15 23:49:05

我倒是觉得要是🇺🇸真到了已经没办法阻止辶拿下福尔摩沙的地步的话,那已经算是降格成地区性大国了。 要是还让辶拔掉了在亚太的军事力量,那🇺🇸本身还能维持多久都难说了。Quadrant02
这就是纯做梦了,走根本就没有那个能力和实力,走人也就对内重拳出击,对外呵呵

我是Walter2021/08/16 00:58:29

这一波 亨廷顿 赢麻了