随便看看

中元节,谈谈死亡这件事

Edward Nara2021/08/22 11:35:26


我还记得是在自己很小很小的时候,我已经有了一些阅读能力,但是我还不知道什么是死亡,不知道从哪里读到了这个词,于是就问我的父亲什么是死亡。我不记得父亲当时给我讲了什么,只记得当时自己被死亡这个概念惊吓到哭了一整晚,大人怎么哄都哄不好。

后来在幼年时期就一直因为死亡这个概念产生了严重的心理阴影,总想起这件事,对死亡的恐惧极大地影响了幼年的我,甚至让我无法入眠。初中时代入读了集体宿舍,和七个人共同住宿的感觉和独自睡觉大不相同,所以慢慢也就摆脱了这种恐惧,不知道什么时候,就可以把死亡当成一件正常的事来谈论了。但是想起幼年时自己的情感,还是很心疼当时的自己。

后来偶然看到一本教育相关的书,里面讲了死亡教育的重要性,并且提出了一些防止给孩子造成心理阴影的方法。我不知道自己以后会不会有孩子;但我经常以此为前提思考一些事情,比如怎么教给孩子什么是死亡才能不让他/她陷入我当时的恐惧当中。那本书提出的方法是,告诉孩子,科技正在进步,所以以后长寿不老的方法就能被人类所发明。但我觉得那无非是一种谎言。我自己倒是想到一个办法:你看,你上学会厌烦,玩游戏也会厌烦,总是吃一样的食物也会厌烦;那么终有一天,你也会对生活本身厌烦的,到那个时候,离开这个世界对你而言不失为好事;但在此之前,我们仍然还是要珍爱生命的。

我不能说我完全和自己终将要死亡这件事和解。不可能有人对它完全能够接受,但对于年轻人,谈这些可能也未免太遥远;如果奉献我自己的生命能够换来一些我珍重的东西,我也不知道自己是否能做到。

以上的这些话,大概也只不过是看到了有人在烧纸引发的一些呓语;因为偶尔听到了烧纸人的话,感觉亡者是一位幼龄人,所以心思总也从这件事上摆脱不开,所以写了这些话。无论如何,波友们看完之后,希望尽快忘了它罢。

祝大家度过有价值的一生。


Lyanna2021/08/22 12:05:53

最近很多播客讲这个的

b吧慎回复2021/08/22 12:09:05

孩子对死亡的恐惧更多是来自爸爸妈妈爷爷奶奶将要永远离开自己这件事吧。告诉他那是很久以后的事就好了,跟他保证这段时间会久到他会忘了这段对话...
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Edward Nara楼主2021/08/22 12:09:55

孩子对死亡的恐惧更多是来自爸爸妈妈爷爷奶奶将要永远离开自己这件事吧。告诉他那是很久以后的事就好了,跟他保证这段时间会久到他会忘了这段对话...b吧慎回复
没有,我觉得我当时恐惧的就是自己的死亡,而不是什么其他人的死亡…
(7)

b吧慎回复2021/08/22 12:11:25

没有,我觉得我当时恐惧的就是自己的死亡,而不是什么其他人的死亡…Edward Nara
呃呃,你好无情!
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Edward Nara楼主2021/08/22 12:16:07

呃呃,你好无情!b吧慎回复
因为对于当时的我而言,我大概能想明白「绝大多数人不出意外能活八十岁左右」这件事,所以我自己的死亡和我父母的死亡对我来说无非就是七十多年和五十多年的区别,时间上都很远,但显然前者更可怕
(1)

b吧慎回复2021/08/22 12:20:50

因为对于当时的我而言,我大概能想明白「绝大多数人不出意外能活八十岁左右」这件事,所以我自己的死亡和我父母的死亡对我来说无非就是七十多年和五十多年的区别,时间上都很远,但显然前者更可怕Edward Nara
那你有没有想想你是在怕啥?我小时候也怕死到失眠,但我后来一想当时就是怕见不到爸爸妈妈了、怕变得“啥都不是”(因为我好不容易才被父母当成”好孩子”!)。归根到底是缺乏安全感和身份归属。
(2)

往事如烟2021/08/22 12:21:04

第一次接触死亡这个概念的时候我莫名兴奋 觉得终于可以结束这一切…从很小的时候我就特别想死了…
(1)

b吧慎回复2021/08/22 12:25:34

那你有没有想想你是在怕啥?我小时候也怕死到失眠,但我后来一想当时就是怕见不到爸爸妈妈了、怕变得“啥都不是”(因为我好不容易才被父母当成”好孩子”!)。归根到底是缺乏安全感和身份归属。b吧慎回复
也许父母劝“你死了我们跟着你一起死,咱们活着死了都在一起”可能会有奇效,毕竟在小孩子眼里爸妈还是超人般的存在,,,
(2)

XMSC2021/08/22 12:33:30

我记得我小时候第一次接触死亡这个概念是看动画片了解的,那时候的理解就是“人中了枪/挨了刀/有病治不好就会死,而人死了就再也醒不过来了。”可我当时也没怎么纠结这种事,大概是看多了动画,见多了角色去世也就见不奇怪了,可能是因为小孩子思绪简单吧。
(3)

XMSC2021/08/22 12:34:19

那你有没有想想你是在怕啥?我小时候也怕死到失眠,但我后来一想当时就是怕见不到爸爸妈妈了、怕变得“啥都不是”(因为我好不容易才被父母当成”好孩子”!)。归根到底是缺乏安全感和身份归属。b吧慎回复
我是觉得,怕死与其说是害怕死亡,不如说是害怕与亲人永久的离别,与世上一切令人留恋的人与物的永久离别。
(28)

余生不过两万天2021/08/22 12:37:05

一方面很想跳楼,一方面会对我的消逝这回事感到强烈的痛苦和不甘,时常想起银翼杀手结尾like tears in rain这句……
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WingsForMarie.2021/08/22 12:59:07

一方面很想跳楼,一方面会对我的消逝这回事感到强烈的痛苦和不甘,时常想起银翼杀手结尾like tears in rain这句……余生不过两万天
消失得就像沙滩上画的一张脸

clearlove2021/08/22 13:09:43

我对死亡的恐惧来源于无穷的欲望。
举个例子,我想恰战斧牛排。虽然我现在恰不到,但只要我活着,总归有一天是能恰到的。而要是我死了,就再也不可能恰到了。
所以至少在脑机接口发明出来之前,我是绝不想死的。
(5)

sophisticated2021/08/22 13:40:43

科技进步这一点上,理论上只要活得够久,活过某一个时间点就有可能获得——不一定是永生,但足够让你活到对世界彻底厌烦的寿命。所以至少要争取活到预期寿命,八十年足够发生很多事情。
而且如果有幸活到了新世界,或许就不会到厌倦的那一天呢。作为波萨达斯的追随者,如果不到见到外星人的一天恐怕还是有些遗憾的。
(1)

鐘山到蔣山2021/08/22 14:01:55

从不惧怕死亡,惧怕的是迈入死亡的过程。
死于我而言是一种空无的状态,到那时连恐惧与痛苦都不存在,便也没有必要为此而担忧了。
(13)

冰冷热带鱼2021/08/22 14:05:18

我不能死,我要找回那个记忆的主观确定性
(1)

Khuakhua2021/08/22 14:45:53

我小时候比起恐惧死亡,更恐惧自己的改变。那时候的我一直在思考如何判断自己在时间维度的同一性。。。
最后我发现死亡和活着只能在系统论的意义上产生物质变化的差异,特修斯之船和彻底的转换差异又在哪呢。
(2)

弗拉明戈人2021/08/22 15:00:32

我不怕死,但非常担心走之前有未完的事未尽的理想,那不是白来世间一趟,太可惜太浪费生命了
(1)

Sliver Dogs2021/08/22 15:04:28

不太关心死亡

许三守陆军准将2021/08/22 17:16:55

死亡只是一瞬间的事,强悍如当年的武则天,在和狄仁杰辩论死活丧仪的意义的时候也承认“人死后是没有感觉的,死人的祭祀不过是活人拿来做姿态的借口”。
关键是死前能TMD换掉身边多少烂人的问题,比如我完蛋前能不能换掉生物学女博士和他老公,这就非常重要了。。
(4)

许三守陆军准将2021/08/22 17:26:20

我很喜欢韩国舞台剧“那时候的那些人”当中,金载圭最后和朴正熙说的台词:
“朴正熙,即使你身为大韩民国总统,死后也不过是一坨臭狗屎而已。”
“我早已经....活够了....”
---------------------------------
“许和平,咱们有什么话可以好好谈。。。”
“我不是那时候的我,你也不是那时候的你,这杯酒,敬那时候的那些人,敬后来的我们”
“不不不,人没有什么坎过不去.....”
“猫竹席万岁!!!”
“啊!!!”
我保证她最后喊出来的这一声“啊!”,比她任何时候训斥学生的时候还响。。
只可惜,不论是她还是我,都听不到这一声了。
(3)

赵氏孤儿2021/08/23 00:37:31

快进到复活节

Spacebar2021/08/23 08:34:18

我是觉得,怕死与其说是害怕死亡,不如说是害怕与亲人永久的离别,与世上一切令人留恋的人与物的永久离别。XMSC
哈哈,我是这样的,假如无亲无故无依无靠,我什么危险的任务都可以去干
(5)

梦影繁花满地2021/08/23 12:09:54

那你活着岂不是也挺恐惧的Spacebar
可以这么说吧,这一点应该谁都带有恐惧吧...

梦影繁花满地2021/08/23 10:58:40

哈哈,我是这样的,假如无亲无故无依无靠,我什么危险的任务都可以去干Spacebar
我只是恐惧不能去想要的世界罢了。恐惧会过上古代的生活,底层的生活,当然,也有动物的。
说实话我真希望死后一片虚无,可不论是从生物学哲学逻辑学角度都说不通,比宗教还无厘头,实在是无法相信。
我并没有对身边人有什么感情,因为人会变老,环境会改变,最后什么也不会剩下,投入感情的人也容易伤害你的感情,投入感情越多,伤害越大,感情终究只能投于虚拟。
(1)

Spacebar2021/08/23 11:07:01

我只是恐惧不能去想要的世界罢了。恐惧会过上古代的生活,底层的生活,当然,也有动物的。 说实话我真希望死后一片虚无,可不论是从生物学哲学逻辑学角度都说不通,比宗教还无厘头,实在是无法相信。 我并没有对身边人有什么感情,因为人会变老,环境会改变,最后什么也不会剩下,投入感情的人也容易伤害你的感情,投入感情越多,伤害越大,感情终究只能投于虚拟。梦影繁花满地
那你活着岂不是也挺恐惧的
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b吧慎回复2021/08/23 11:09:31

我只是恐惧不能去想要的世界罢了。恐惧会过上古代的生活,底层的生活,当然,也有动物的。 说实话我真希望死后一片虚无,可不论是从生物学哲学逻辑学角度都说不通,比宗教还无厘头,实在是无法相信。 我并没有对身边人有什么感情,因为人会变老,环境会改变,最后什么也不会剩下,投入感情的人也容易伤害你的感情,投入感情越多,伤害越大,感情终究只能投于虚拟。梦影繁花满地
死后一片虚无在生物学上有啥说不通的?意识是大脑的功能,大脑挂了意识就没了,就虚无了,这不是很合理吗?
(5)

yxc2021/08/23 11:25:33

他是怎么看待死亡的呢?

梦影繁花满地2021/08/23 13:42:55

草,建议找人给你裸绞个十几秒,晕过去看看能不能发现平行宇宙的另一个你😂b吧慎回复
这...当然是不可能的,不过涉及世界本源的问题真的回答不了

梦影繁花满地2021/08/23 13:43:59

草,建议找人给你裸绞个十几秒,晕过去看看能不能发现平行宇宙的另一个你😂b吧慎回复
昏迷和死亡还是不同的,而且昏迷后不是还醒过来了么

梦影繁花满地2021/08/23 11:59:10

死后一片虚无在生物学上有啥说不通的?意识是大脑的功能,大脑挂了意识就没了,就虚无了,这不是很合理吗?b吧慎回复
并不合理,我以前写过大体的文章,不知道去哪了,用简单的方式解释:
哲学上:物理上意识从无到有,若死亡为从有到无,那为什么不会再次从无到有呢?
逻辑学:死后虚无的情况无法持续,虚无是纯粹的0,时间是0,对时间的感知也是0,这形成了两个零都没有意义的,零除以零的悖论,即它证伪了它本身。
生物学:意识的不论是什么,由什么构成,只要通过某种方法再次重现,就没有结束。
我的意思也不是保证人死并非灯灭,只是可能性远远大于神形俱灭罢了,真相恐怕还得了解宇宙之外的世界才能得到,世界是否有限?如果有限,人死如灯灭则可能,如果无限,则不可能,我倾向于世界不会整个完蛋,因为这又是一个零除以零悖论。人死如灯灭的理论实在难以站得住脚,你要能证明,我也会信的。

虽然我不想神学辩论,但还是贴一段恩格斯原话吧。
“物质在它的一切变化中永远是同一的,它的任何一个属性都永远不会消失,因此,它虽然在某个时候一定以铁的必然性毁灭自己在地球上的最美的花朵:思维着的精神,而在另外的某个时候一定又以同样的铁的必然性把它重新产生出来。”一个人出生是物质以一定方式组成一定结构的结果,一个人死亡是这种结构消亡的结果,虽然死后并不会留下灵魂,而是重新变成非生命物质,但是当物质再次以同样的方式组成同样的结构时,这个人还会再次出生。

梦影繁花满地2021/08/23 12:02:48

死后一片虚无在生物学上有啥说不通的?意识是大脑的功能,大脑挂了意识就没了,就虚无了,这不是很合理吗?b吧慎回复
其实如果从历史学来讲一样能解释:人死如灯灭并非不被古人提出,几乎在所有宗教的辩论中都有它的影子,但他的说服力远远比不过同期宗教,换句话说,被淘汰了

戀花憐月2021/08/23 12:33:15

其实如果从历史学来讲一样能解释:人死如灯灭并非不被古人提出,几乎在所有宗教的辩论中都有它的影子,但他的说服力远远比不过同期宗教,换句话说,被淘汰了梦影繁花满地
意識和記憶有什麼不同? 有意識能帶上前世的記憶嗎? 同一意識在不同時間段, 有兩段完全不同的記憶, 那是同一意識嗎?
(1)

梦影繁花满地2021/08/23 13:02:44

意識和記憶有什麼不同? 有意識能帶上前世的記憶嗎? 同一意識在不同時間段, 有兩段完全不同的記憶, 那是同一意識嗎?戀花憐月
这两个完全是不同概念。带上前世记忆我是没见到过,出生时记忆应该是一片空白,3-6岁才有记忆能力,记忆的形成来自于后天。有前世记忆的话只能依靠后天的突然出现了,可能性大概和真空中涌现一个波尔兹曼大脑差不多,而这几乎,甚至于无限接近于不可能。
同一意识若记忆不同,仍是同一意识,想想你小时候和未来就可以理解吧。

戀花憐月2021/08/23 13:05:00

未來的我會承認小時候的我是我,因為有小時候親歷的記憶. 我告訴妳妳前世是夢露,妳沒有夢露的記憶,那還會承認是同一意識嗎?

梦影繁花满地2021/08/23 13:12:00

未來的我會承認小時候的我是我,因為有小時候親歷的記憶. 我告訴妳妳前世是夢露,妳沒有夢露的記憶,那還會承認是同一意識嗎?戀花憐月
能拿出证据当然可以

戀花憐月2021/08/23 13:16:46

能拿出证据当然可以梦影繁花满地
事實上, 現代科學對意識都沒有明確定義. 更不用說意識的再生了. 但你仍然相信意識的再生.

梦影繁花满地2021/08/23 13:24:15

事實上, 現代科學對意識都沒有明確定義. 更不用說意識的再生了. 但你仍然相信意識的再生.戀花憐月
这种哲学问题古而有之,当时比现在还不了解,一样不影响交流,我还是说那句话,如果硬要说人死如灯灭,只要能拿出证明驳斥理论,我就相信,但拿不出来,恕我不能相信一个毫无来头的宗教

b吧慎回复2021/08/23 13:29:08

并不合理,我以前写过大体的文章,不知道去哪了,用简单的方式解释: 哲学上:物理上意识从无到有,若死亡为从有到无,那为什么不会再次从无到有呢? 逻辑学:死后虚无的情况无法持续,虚无是纯粹的0,时间是0,对时间的感知也是0,这形成了两个零都没有意义的,零除以零的悖论,即它证伪了它本身。 生物学:意识的不论是什么,由什么构成,只要通过某种方法再次重现,就没有结束。 我的意思也不是保证人死并非灯灭,只是可能性远远大于神形俱灭罢了,真相恐怕还得了解宇宙之外的世界才能得到,世界是否有限?如果有限,人死如灯灭则可能,如果无限,则不可能,我倾向于世界不会整个完蛋,因为这又是一个零除以零悖论。人死如灯灭的理论实在难以站得住脚,你要能证明,我也会信的。 虽然我不想神学辩论,但还是贴一段恩格斯原话吧。 “物质在它的一切变化中永远是同一的,它的任何一个属性都永远不会消失,因此,它虽然在某个时候一定以铁的必然性毁灭自己在地球上的最美的花朵:思维着的精神,而在另外的某个时候一定又以同样的铁的必然性把它重新产生出来。”一个人出生是物质以一定方式组成一定结构的结果,一个人死亡是这种结构消亡的结果,虽然死后并不会留下灵魂,而是重新变成非生命物质,但是当物质再次以同样的方式组成同样的结构时,这个人还会再次出生。梦影繁花满地
既然是在“之后”的某个时间“重现”,那至少时间这个变量就不一样,我死了就是死了,再出现一个无论怎么相似也不再是我了。

梦影繁花满地2021/08/23 13:33:09

既然是在“之后”的某个时间“重现”,那至少时间这个变量就不一样,我死了就是死了,再出现一个无论怎么相似也不再是我了。b吧慎回复
“时间”并不能直接改变物质形式,如果平行宇宙存在,那就连时间这个概念都不同了。只要信息能够构成形成意识的最低条件就可以。
相似当然不行,要完全一样才可以。

b吧慎回复2021/08/23 13:40:33

“时间”并不能直接改变物质形式,如果平行宇宙存在,那就连时间这个概念都不同了。只要信息能够构成形成意识的最低条件就可以。 相似当然不行,要完全一样才可以。梦影繁花满地
草,建议找人给你裸绞个十几秒,晕过去看看能不能发现平行宇宙的另一个你😂
(3)

梦影繁花满地2021/08/23 14:20:01

草,建议找人给你裸绞个十几秒,晕过去看看能不能发现平行宇宙的另一个你😂b吧慎回复
想想再补充一句:
宗教信仰是个人自由,想信什么就信什么,他人当然是无权干涉,不过如果想说自己的教是对的,那就要摆事实讲理论了。不过如果连理论都说不通,那么这个宗教还有多少可信度?
其实我也能理解,没有信仰,就没有依靠,终究还是可怕的,我终究是吃了大亏...真希望能相信人死如灯灭,就像我以前相信上帝那样...

梦影繁花满地2021/08/23 15:11:16

很简单的事实就是,没有没毛猴子,宇宙也照样该咋过咋过了不知道几亿亿年,那时候猴子的意识如果不是“虚无”还能是什么?b吧慎回复
当然是虚无,可是这个不存在的意识感受到的时间流逝也是零啊,所以这虚无有意义么

Spacebar2021/08/23 14:25:52

可以这么说吧,这一点应该谁都带有恐惧吧...梦影繁花满地
并不,我觉得很美好,哪怕就是现在这种时代也有很多美好的东西

梦影繁花满地2021/08/23 14:38:40

并不,我觉得很美好,哪怕就是现在这种时代也有很多美好的东西Spacebar
当然,不过对于未知的恐惧,可能的痛苦,以后的衰老,梦想破碎等等等等毕竟是存在的...这样的生活无法持续,唯有不断向前才能留在原地,当鸵鸟只能保一时太平。

b吧慎回复2021/08/23 14:50:00

“时间”并不能直接改变物质形式,如果平行宇宙存在,那就连时间这个概念都不同了。只要信息能够构成形成意识的最低条件就可以。 相似当然不行,要完全一样才可以。梦影繁花满地
还有个最简单的办法,如果有其他的我,那我应该能切换频道操控其他的我,但我不能,所以不存在其他的我,或者其他的那些并不是我。

b吧慎回复2021/08/23 14:53:23

还有个最简单的办法,如果有其他的我,那我应该能切换频道操控其他的我,但我不能,所以不存在其他的我,或者其他的那些并不是我。b吧慎回复
一个东西长得再像我,但我控制不了它,那我只能认为它不是我。

b吧慎回复2021/08/23 14:57:20

一个东西长得再像我,但我控制不了它,那我只能认为它不是我。b吧慎回复
既然没有其他的我可以供我操控,那么这个我死了就必定是虚无了。至于你说轮回转生,连我的记忆都不继承的玩意也配叫我?

梦影繁花满地2021/08/23 15:01:49

还有个最简单的办法,如果有其他的我,那我应该能切换频道操控其他的我,但我不能,所以不存在其他的我,或者其他的那些并不是我。b吧慎回复
这就是涉及世界本源的问题了,为什么会这样我也不太懂,只能求助于弱人择理论:世界只能以某种规律运行,不然我们根本不会出现在这个世界。
其实我主要还是按照理论推断的,意识是什么,压根不知道。一片虚无压根是个悖论,这个应该没办法解释吧,零除以零没意义,就算无法想象,有存在于虚无当中的任何一点可能吗?

b吧慎回复2021/08/23 15:05:47

一个东西长得再像我,但我控制不了它,那我只能认为它不是我。b吧慎回复
一个经典的思想实验就是“传送门”:在传送门的另一端完全复制旅客,同时把传送门这边的旅客烧得灰都不剩。我们可以看到只要两个操作的世界错开最短的一瞬,这世界上也就存在着两个完全一样的旅客,然而旅客本人只能操控其中一个,也就是被烧死的那个。换句话说,在我死后,经历了死亡的我才是真正的我,以任何形式依然活着的都不是我。

梦影繁花满地2021/08/23 15:06:06

既然没有其他的我可以供我操控,那么这个我死了就必定是虚无了。至于你说轮回转生,连我的记忆都不继承的玩意也配叫我?b吧慎回复
我得再澄清一遍:像没有用,得完全一样,不然那的确不是你。
如果你认为没有记忆就不是,我只能认为这是无理取闹,你6-12岁没什么记忆,难道那就不是你了,没有当时的哪怕一点点感觉?如果是这样,那我只能表示宗教自由不可侵犯,你愿意相信,那就这样吧

b吧慎回复2021/08/23 15:08:11

这就是涉及世界本源的问题了,为什么会这样我也不太懂,只能求助于弱人择理论:世界只能以某种规律运行,不然我们根本不会出现在这个世界。 其实我主要还是按照理论推断的,意识是什么,压根不知道。一片虚无压根是个悖论,这个应该没办法解释吧,零除以零没意义,就算无法想象,有存在于虚无当中的任何一点可能吗?梦影繁花满地
我局得你还是把人,把人的意识看得太高了,意识就只是裸猿大脑进化出来的功能罢了,裸猿死了、灭绝了这种意识也就不再有了,宇宙、地球毫无笋丝。

梦影繁花满地2021/08/23 15:08:31

一个经典的思想实验就是“传送门”:在传送门的另一端完全复制旅客,同时把传送门这边的旅客烧得灰都不剩。我们可以看到只要两个操作的世界错开最短的一瞬,这世界上也就存在着两个完全一样的旅客,然而旅客本人只能操控其中一个,也就是被烧死的那个。换句话说,在我死后,经历了死亡的我才是真正的我,以任何形式依然活着的都不是我。b吧慎回复
传送门实验的问题是:意识很可能无法复制,你要复制需要至少一个普朗克时间,这段时间里意识就改变了

b吧慎回复2021/08/23 15:09:56

我局得你还是把人,把人的意识看得太高了,意识就只是裸猿大脑进化出来的功能罢了,裸猿死了、灭绝了这种意识也就不再有了,宇宙、地球毫无笋丝。b吧慎回复
很简单的事实就是,没有没毛猴子,宇宙也照样该咋过咋过了不知道几亿亿年,那时候猴子的意识如果不是“虚无”还能是什么?

b吧慎回复2021/08/23 15:12:13

当然是虚无,可是这个不存在的意识感受到的时间流逝也是零啊,所以这虚无有意义么梦影繁花满地
虚无本来就是啥都没有,没有意义的,意义是裸猿按照自身狭隘的意识强加给事物的。

梦影繁花满地2021/08/23 15:12:45

我局得你还是把人,把人的意识看得太高了,意识就只是裸猿大脑进化出来的功能罢了,裸猿死了、灭绝了这种意识也就不再有了,宇宙、地球毫无笋丝。b吧慎回复
我也没看得很高,我只是在陈述事实罢了,我觉得意识可能不需要同样的载体,只要物质,或者其他平行宇宙的什么东西能承载最低限度的信息就可以形成意识

b吧慎回复2021/08/23 15:13:50

我也没看得很高,我只是在陈述事实罢了,我觉得意识可能不需要同样的载体,只要物质,或者其他平行宇宙的什么东西能承载最低限度的信息就可以形成意识梦影繁花满地
那种所谓的“意识”也和我——一个裸猿——毫无关系了,因此我死后绝对是非常消停非常虚无的

梦影繁花满地2021/08/23 15:15:07

我局得你还是把人,把人的意识看得太高了,意识就只是裸猿大脑进化出来的功能罢了,裸猿死了、灭绝了这种意识也就不再有了,宇宙、地球毫无笋丝。b吧慎回复
可是,又有谁决定决定了我是我,这个问题不解决,所谓进化出来的功能就站不住脚,就算能创造无数多个意识,但那些都不能解释你是谁,你来自于何处

梦影繁花满地2021/08/23 15:16:30

那种所谓的“意识”也和我——一个裸猿——毫无关系了,因此我死后绝对是非常消停非常虚无的b吧慎回复
你觉得那就觉得吧,毕竟宗教自由,我也只是想听听你那个教能不能告诉我点新东西,现在看来还是估计太高了

梦影繁花满地2021/08/23 15:17:15

虚无本来就是啥都没有,没有意义的,意义是裸猿按照自身狭隘的意识强加给事物的。b吧慎回复
我说的没有意义,是说他不具备存在的条件

b吧慎回复2021/08/23 15:18:24

文化建构出来的幻觉呗,动物有的能通过镜子测试、有的不能,裸猿恰好就是能通过镜子测试的那一批,然后人类发展出的文化利用这一有利条件构造出了“我”之类的概念。你这个看似是“终极问题”的问题也不过是人类语言框架下的游戏罢了。
(1)

梦影繁花满地2021/08/23 15:23:11

文化建构出来的幻觉呗,动物有的能通过镜子测试、有的不能,裸猿恰好就是能通过镜子测试的那一批,然后人类发展出的文化利用这一有利条件构造出了“我”之类的概念。你这个看似是“终极问题”的问题也不过是人类语言框架下的游戏罢了。b吧慎回复
我也只是在陈述问题罢了,意识是先决条件,不然如何解释有人生在两千年前有人生在两千年后?只要能承载信息,意识就能重现,问题只是在有没有承载的可能,你把意识和裸猿挂钩,怕不是在用内脏思考,实属亚里士多德在世

b吧慎回复2021/08/23 15:24:12

我也只是在陈述问题罢了,意识是先决条件,不然如何解释有人生在两千年前有人生在两千年后?只要能承载信息,意识就能重现,问题只是在有没有承载的可能,你把意识和裸猿挂钩,怕不是在用内脏思考,实属亚里士多德在世梦影繁花满地
草生,我不是用内脏——大脑在思考,难道是合天地之造化在思考?
(2)

梦影繁花满地2021/08/23 15:25:54

草生,我不是用内脏——大脑在思考,难道是合天地之造化在思考?b吧慎回复
大脑不算内脏,我求求你学会用百度吧...

b吧慎回复2021/08/23 15:30:07

我也只是在陈述问题罢了,意识是先决条件,不然如何解释有人生在两千年前有人生在两千年后?只要能承载信息,意识就能重现,问题只是在有没有承载的可能,你把意识和裸猿挂钩,怕不是在用内脏思考,实属亚里士多德在世梦影繁花满地
我讲的再明白点,自己体验到的“我”是文化和经验共同搭建出来的东西——人类的文化要求你有一个自我,然后经验和教育填充了这个自我的内核。而你看到的“有人生在2k前,有人生在2k后”是旁观的视角,对他们每个人来说他们都活在当下,都拥有被自己所处的文化和经历建构出来的自我。
(2)

梦影繁花满地2021/08/23 15:30:40

文化建构出来的幻觉呗,动物有的能通过镜子测试、有的不能,裸猿恰好就是能通过镜子测试的那一批,然后人类发展出的文化利用这一有利条件构造出了“我”之类的概念。你这个看似是“终极问题”的问题也不过是人类语言框架下的游戏罢了。b吧慎回复
所以你还是不能回答问题,只是在一遍又一遍的复读,你自诩高人一等,不停用裸猿这个词来嘲讽,可你又如何描述出那高人一等的,虚无的存在?

b吧慎回复2021/08/23 15:31:00

大脑不算内脏,我求求你学会用百度吧...梦影繁花满地
差不多,都是裸猿的一个零件

b吧慎回复2021/08/23 15:31:38

所以你还是不能回答问题,只是在一遍又一遍的复读,你自诩高人一等,不停用裸猿这个词来嘲讽,可你又如何描述出那高人一等的,虚无的存在?梦影繁花满地
你能再描述一遍题目吗?

b吧慎回复2021/08/23 15:32:12

所以你还是不能回答问题,只是在一遍又一遍的复读,你自诩高人一等,不停用裸猿这个词来嘲讽,可你又如何描述出那高人一等的,虚无的存在?梦影繁花满地
啥高人一等的存在?馄饨四神吗?我不觉得有这种东西。

梦影繁花满地2021/08/23 15:32:56

我讲的再明白点,自己体验到的“我”是文化和经验共同搭建出来的东西——人类的文化要求你有一个自我,然后经验和教育填充了这个自我的内核。而你看到的“有人生在2k前,有人生在2k后”是旁观的视角,对他们每个人来说他们都活在当下,都拥有被自己所处的文化和经历建构出来的自我。b吧慎回复
你说再多,都不能驳斥一个事实:你现在存在,你可以给他人造成影响,他人并不是你,而周围造成影响,自己就不是自己,真乃闻所未闻

梦影繁花满地2021/08/23 15:33:48

啥高人一等的存在?馄饨四神吗?我不觉得有这种东西。b吧慎回复
你不是说非常虚无吗?我想让你描述一下,那该如何存在,有何可能存在?

b吧慎回复2021/08/23 15:35:05

啥高人一等的存在?馄饨四神吗?我不觉得有这种东西。b吧慎回复
承认人和他们可怜的意识对宇宙而言微不足道啥也不是很难吗?认清人类的意识是社会的副产物、而这个社会对宇宙而言也没啥意义很难吗?非要寻思什么“更高的存在”...也许那就事大他者罢(

梦影繁花满地2021/08/23 15:35:24

我讲的再明白点,自己体验到的“我”是文化和经验共同搭建出来的东西——人类的文化要求你有一个自我,然后经验和教育填充了这个自我的内核。而你看到的“有人生在2k前,有人生在2k后”是旁观的视角,对他们每个人来说他们都活在当下,都拥有被自己所处的文化和经历建构出来的自我。b吧慎回复
人先有自我意识,而不是文化要求你有自我意识,

b吧慎回复2021/08/23 15:35:35

你不是说非常虚无吗?我想让你描述一下,那该如何存在,有何可能存在?梦影繁花满地
不存在啊,都死了还存在啥?

b吧慎回复2021/08/23 15:36:29

不存在啊,都死了还存在啥?b吧慎回复
我的骨灰又不具备大脑的结构,显然不能支持我继续思考

梦影繁花满地2021/08/23 15:36:38

承认人和他们可怜的意识对宇宙而言微不足道啥也不是很难吗?认清人类的意识是社会的副产物、而这个社会对宇宙而言也没啥意义很难吗?非要寻思什么“更高的存在”...也许那就事大他者罢(b吧慎回复
社会的副产物?你在开什么玩笑?先有人还是先有社会?自我意识不是有一定复杂度才形成的吗?

b吧慎回复2021/08/23 15:37:47

社会的副产物?你在开什么玩笑?先有人还是先有社会?自我意识不是有一定复杂度才形成的吗?梦影繁花满地
从历史上看,当然是现有人再有社会,然而在今天,有任何一个具体的人比社会年长吗?社会对于我们本来就是“先于我存在而存在,我死了它也不会消失”的东西

梦影繁花满地2021/08/23 15:38:19

我的骨灰又不具备大脑的结构,显然不能支持我继续思考b吧慎回复
看来您用的是骨灰的构成,即身体在思考,属实很6,我只用大脑的一部分,你居然用整个身体,难怪您的思路我一时无法理解

b吧慎回复2021/08/23 15:38:48

社会的副产物?你在开什么玩笑?先有人还是先有社会?自我意识不是有一定复杂度才形成的吗?梦影繁花满地
裸猿不知道咋进化出来的大脑提供了必要的硬件条件啊,然后在上边运行的软件就是社会,就是我们的意识。

梦影繁花满地2021/08/23 15:39:21

从历史上看,当然是现有人再有社会,然而在今天,有任何一个具体的人比社会年长吗?社会对于我们本来就是“先于我存在而存在,我死了它也不会消失”的东西b吧慎回复
所以呢?主题!主题!社会不参与自我意识构成,你在想什么?

梦影繁花满地2021/08/23 15:40:05

裸猿不知道咋进化出来的大脑提供了必要的硬件条件啊,然后在上边运行的软件就是社会,就是我们的意识。b吧慎回复
社会是意识,得又成蜂巢了,我还是继续听听吧,克苏鲁也挺有意思的不是

b吧慎回复2021/08/23 15:42:35

所以呢?主题!主题!社会不参与自我意识构成,你在想什么?梦影繁花满地
社会不参与自我意识构成?呃呃,自我意识这个概念都是社会的产物,你搁这说啥呢

梦影繁花满地2021/08/23 15:43:42

社会不参与自我意识构成?呃呃,自我意识这个概念都是社会的产物,你搁这说啥呢b吧慎回复
知道自己的存在就是自我意识,社会形成以前没人能通过镜子测试?开什么玩笑

b吧慎回复2021/08/23 15:44:13

社会是意识,得又成蜂巢了,我还是继续听听吧,克苏鲁也挺有意思的不是梦影繁花满地
不至于蜂巢那么机械和极端,类似于社会、文化提供一个原始环境和框架,然后各种随机因素加进来最终形成一个个个体。

b吧慎回复2021/08/23 15:45:10

知道自己的存在就是自我意识,社会形成以前没人能通过镜子测试?开什么玩笑梦影繁花满地
社会形成以前压根就没有镜子测试这东西啊,也没有什么关于自我意识的思辨

梦影繁花满地2021/08/23 15:46:42

社会不参与自我意识构成?呃呃,自我意识这个概念都是社会的产物,你搁这说啥呢b吧慎回复
我也有点偏题了,想说的无非就是虚无从逻辑角度不存在,从物质角度看那就是只要信息的载体能重建,那自然就能重建,不过也是最低限度的,和记忆并无关联

b吧慎回复2021/08/23 15:46:44

知道自己的存在就是自我意识,社会形成以前没人能通过镜子测试?开什么玩笑梦影繁花满地
而且镜子测试动物也能通过,越高级的动物机会越大,基本上就是进化来的功能

梦影繁花满地2021/08/23 15:47:50

社会形成以前压根就没有镜子测试这东西啊,也没有什么关于自我意识的思辨b吧慎回复
所以没有测试就代表通不过?感情史前人类都是没有意识的机器对吧,你结论怎么得出的,我打算帮你竞选诺贝尔奖

梦影繁花满地2021/08/23 15:49:13

而且镜子测试动物也能通过,越高级的动物机会越大,基本上就是进化来的功能b吧慎回复
所以这和个人的意识产生有什么关联?就算能创造无数个意识,可也变不成他们啊!

b吧慎回复2021/08/23 15:51:26

我也有点偏题了,想说的无非就是虚无从逻辑角度不存在,从物质角度看那就是只要信息的载体能重建,那自然就能重建,不过也是最低限度的,和记忆并无关联梦影繁花满地
虚无不需要逻辑啊,虚无是啥都没有,逻辑也没有,它更像是一种本质。并且死后意识的虚无并不是严格意义的虚无——构成我身体的元素大概还是在的,然而它再怎么排列组合出现的也不可能是经历过死亡的“我”了。

梦影繁花满地2021/08/23 15:53:07

不至于蜂巢那么机械和极端,类似于社会、文化提供一个原始环境和框架,然后各种随机因素加进来最终形成一个个个体。b吧慎回复
你这的意思是?先有社会后有人?你有没有学过最基本的历史?活在梦里吧,梦里啥都有

b吧慎回复2021/08/23 15:54:36

你这的意思是?先有社会后有人?你有没有学过最基本的历史?活在梦里吧,梦里啥都有梦影繁花满地
我说的是现状而不是历史,前边不都说了嘛,历史上先有人(类)再有社会,然而现在的任何一个个人都是从社会被捏出来的。

梦影繁花满地2021/08/23 15:55:22

虚无不需要逻辑啊,虚无是啥都没有,逻辑也没有,它更像是一种本质。并且死后意识的虚无并不是严格意义的虚无——构成我身体的元素大概还是在的,然而它再怎么排列组合出现的也不可能是经历过死亡的“我”了。b吧慎回复
我也说了只要能承载信息,不过这信息是最低限度的,不大可能,甚至于说基本不可能保留记忆。如果虚无都不能描述出来,你让人们如何相信?

梦影繁花满地2021/08/23 15:56:54

我说的是现状而不是历史,前边不都说了嘛,历史上先有人(类)再有社会,然而现在的任何一个个人都是从社会被捏出来的。b吧慎回复
所以妨碍他们有自己的自我意识了吗?只要接受了文化就不是他们了对吧?

b吧慎回复2021/08/23 15:57:26

我也说了只要能承载信息,不过这信息是最低限度的,不大可能,甚至于说基本不可能保留记忆。如果虚无都不能描述出来,你让人们如何相信?梦影繁花满地
所以这么低限度的信息有任何可能打扰我死后的清净吗?记忆都无了那还跟我有什么关系?没了记忆那还能叫我吗?况且我也不能操控他。

梦影繁花满地2021/08/23 15:57:57

我说的是现状而不是历史,前边不都说了嘛,历史上先有人(类)再有社会,然而现在的任何一个个人都是从社会被捏出来的。b吧慎回复
你到好,压根不把其他人当成有自我意识的其他人看待,眼中只有群体,和菟菟太像了,真的

b吧慎回复2021/08/23 15:58:48

所以妨碍他们有自己的自我意识了吗?只要接受了文化就不是他们了对吧?梦影繁花满地
不妨碍啊,自我意识本就是人类社会里才有的概念,没有社会没有文化你是意识不到自己有什么“自我意识”的,那是浑浑噩噩的野兽生活。

梦影繁花满地2021/08/23 16:00:38

所以这么低限度的信息有任何可能打扰我死后的清净吗?记忆都无了那还跟我有什么关系?没了记忆那还能叫我吗?况且我也不能操控他。b吧慎回复
死后的清净你能描述吗?时间的流逝是零,是零!你怎么清净,不就是把一切都丢了重新开始么?自我意识从无到有,就算从有到无,为什么不能再从无到有?你能回答吗

梦影繁花满地2021/08/23 16:02:18

不妨碍啊,自我意识本就是人类社会里才有的概念,没有社会没有文化你是意识不到自己有什么“自我意识”的,那是浑浑噩噩的野兽生活。b吧慎回复
通过镜子测试就有自我意识,动物通过了它一样有

b吧慎回复2021/08/23 16:03:35

你到好,压根不把其他人当成有自我意识的其他人看待,眼中只有群体,和菟菟太像了,真的梦影繁花满地
我擦,这帽子扣的...我哪里否认他人有自我意识了?我只是指出自我意识是社会的产物、是人类才有的概念而已,动物——即使能通过镜子测试——难道会思考刚刚我们思考的这些问题吗?对于它们而言能认出倒影中的自己只不过是一个帮助自己狩猎、求生的技能,只有对人类而言“自我”才具有如此重大的意义。

梦影繁花满地2021/08/23 16:05:20

不妨碍啊,自我意识本就是人类社会里才有的概念,没有社会没有文化你是意识不到自己有什么“自我意识”的,那是浑浑噩噩的野兽生活。b吧慎回复
你把以前的人类过镜子测试,一样能过,为什么说没有?你真的没有一点常识吗?难道人死如灯灭已经沦为最后的宗教了吗?

梦影繁花满地2021/08/23 16:07:08

我擦,这帽子扣的...我哪里否认他人有自我意识了?我只是指出自我意识是社会的产物、是人类才有的概念而已,动物——即使能通过镜子测试——难道会思考刚刚我们思考的这些问题吗?对于它们而言能认出倒影中的自己只不过是一个帮助自己狩猎、求生的技能,只有对人类而言“自我”才具有如此重大的意义。b吧慎回复
可他们一样能感觉到自己...这就是自我意识...

b吧慎回复2021/08/23 16:10:03

死后的清净你能描述吗?时间的流逝是零,是零!你怎么清净,不就是把一切都丢了重新开始么?自我意识从无到有,就算从有到无,为什么不能再从无到有?你能回答吗梦影繁花满地
因为再有的就不是“我”了啊,到宇宙热寂为止它能再拼出来一个银河系、一个地球、上头完完整整重演了一遍几亿年的破事、最后又把我生出来?然而构成我的那些元素,难道还能是来自我之前烧剩下的骨灰?就算是这样,宇宙中的时间也真实的流逝了,那攒出来的一个新新裸猿又怎么可能是现在这个“我”?最多是效果上一样,肯定不是我在操作,否则我现在为啥不能操作他?

梦影繁花满地2021/08/23 16:14:31

因为再有的就不是“我”了啊,到宇宙热寂为止它能再拼出来一个银河系、一个地球、上头完完整整重演了一遍几亿年的破事、最后又把我生出来?然而构成我的那些元素,难道还能是来自我之前烧剩下的骨灰?就算是这样,宇宙中的时间也真实的流逝了,那攒出来的一个新新裸猿又怎么可能是现在这个“我”?最多是效果上一样,肯定不是我在操作,否则我现在为啥不能操作他?b吧慎回复
宇宙热寂?你该更新版本了,多少年前就被推翻了,我说了,只要能构成信息,并不规定要多少多少物质,问题在于有多少构成信息的可能性,至于不能操作,我也只能推于弱人择理论,不这样就乱套了。

梦影繁花满地2021/08/23 17:03:51

而且我真没觉得你整明白了自我意识是社会的产物那一段,但搬一堆弗啊拉啊马啊齐啊的经来又很累并且很恶心人,我自己表达水准也就这水平了,回去还得再看看书练练咋说...b吧慎回复
我自己去找吧(也可能已经看过了)

b吧慎回复2021/08/23 16:18:31

宇宙热寂?你该更新版本了,多少年前就被推翻了,我说了,只要能构成信息,并不规定要多少多少物质,问题在于有多少构成信息的可能性,至于不能操作,我也只能推于弱人择理论,不这样就乱套了。梦影繁花满地
不能操作那还能叫我吗?ai代打办的事也要赖我头上?

梦影繁花满地2021/08/23 16:19:11

因为再有的就不是“我”了啊,到宇宙热寂为止它能再拼出来一个银河系、一个地球、上头完完整整重演了一遍几亿年的破事、最后又把我生出来?然而构成我的那些元素,难道还能是来自我之前烧剩下的骨灰?就算是这样,宇宙中的时间也真实的流逝了,那攒出来的一个新新裸猿又怎么可能是现在这个“我”?最多是效果上一样,肯定不是我在操作,否则我现在为啥不能操作他?b吧慎回复
而且我说了,只要构成信息,你是什么并不重要,除非世界终结,那样不再有任何信息,确实人死如灯灭,可这也和虚无一样,零除以零悖论,理论上不可能存在世界终结,而且时间在另一平行宇宙又是另一回事。

b吧慎回复2021/08/23 16:19:36

宇宙热寂?你该更新版本了,多少年前就被推翻了,我说了,只要能构成信息,并不规定要多少多少物质,问题在于有多少构成信息的可能性,至于不能操作,我也只能推于弱人择理论,不这样就乱套了。梦影繁花满地
这就跟之前那个传送门一样,复制出来了,一摸一样,然而你控制不了,那你敢被传送门烧掉吗?

b吧慎回复2021/08/23 16:20:51

而且我说了,只要构成信息,你是什么并不重要,除非世界终结,那样不再有任何信息,确实人死如灯灭,可这也和虚无一样,零除以零悖论,理论上不可能存在世界终结,而且时间在另一平行宇宙又是另一回事。梦影繁花满地
平行宇宙那是他们自己的人生了,跟我也没任何关系,我又控制不了,也不会体验到他们的经历,我死了还是啥也没了

Spacebar2021/08/23 16:22:30

当然,不过对于未知的恐惧,可能的痛苦,以后的衰老,梦想破碎等等等等毕竟是存在的...这样的生活无法持续,唯有不断向前才能留在原地,当鸵鸟只能保一时太平。梦影繁花满地
你的语言已经支离破碎了,唯有不断向前才能留在原地这种话已经很申必了

梦影繁花满地2021/08/23 16:25:47

这就跟之前那个传送门一样,复制出来了,一摸一样,然而你控制不了,那你敢被传送门烧掉吗?b吧慎回复
意识很可能是不可复制的,因为它随时在变化,也许我只能解释为:在当前的时间内只能扮演一个,等到不再有任何时间空间限制才能有下一个?如果从四维看,时间也算维度之一,这样倒也能说的通,虽然有点牵强吧。
说实话还是回答不了虚无是个悖论,没有意义,无法存在这个问题啊,要是不能回答说再多也没用啊

梦影繁花满地2021/08/23 16:27:13

你的语言已经支离破碎了,唯有不断向前才能留在原地这种话已经很申必了Spacebar
这句话不是我说的,自己去搜

Spacebar2021/08/23 16:27:41

当然,不过对于未知的恐惧,可能的痛苦,以后的衰老,梦想破碎等等等等毕竟是存在的...这样的生活无法持续,唯有不断向前才能留在原地,当鸵鸟只能保一时太平。梦影繁花满地
为什么要当鸵鸟?糟糕的体验是必然吗?不必然,衰老等于糟糕的体验么,不必然,但当你觉得它必然时,它是不是必然已经不重要了,你已经在自己脑子里自我生成了糟糕的体验
你这种行为可能和菟友立靶子自己打有异曲同工之妙,都是建立在虚空意淫中的

Spacebar2021/08/23 16:29:11

这句话不是我说的,自己去搜梦影繁花满地
我觉得你真的该出去走走了,不会有人因为冰淇淋必定会融化而放弃品尝它

梦影繁花满地2021/08/23 16:32:11

为什么要当鸵鸟?糟糕的体验是必然吗?不必然,衰老等于糟糕的体验么,不必然,但当你觉得它必然时,它是不是必然已经不重要了,你已经在自己脑子里自我生成了糟糕的体验 你这种行为可能和菟友立靶子自己打有异曲同工之妙,都是建立在虚空意淫中的Spacebar
不好意思,我就是看到其他人的生活,我才知道这就是必然。
疼痛并不好受,痛苦面前没有英雄,我知道真的到来会发生什么,都是有理有据的,与我的想法不符罢了

b吧慎回复2021/08/23 16:32:56

意识很可能是不可复制的,因为它随时在变化,也许我只能解释为:在当前的时间内只能扮演一个,等到不再有任何时间空间限制才能有下一个?如果从四维看,时间也算维度之一,这样倒也能说的通,虽然有点牵强吧。 说实话还是回答不了虚无是个悖论,没有意义,无法存在这个问题啊,要是不能回答说再多也没用啊梦影繁花满地
你这个“虚无”和“存在”就是个人类语言里的游戏,按照人类的逻辑和语法规则进行排列组合论证是否通顺,然而人类的语言、文化、社会对这个世界的本质并没有影响力,你在这套语言里按照它的规则说“虚无不可能存在”只是在语言上的悖论,而事实是不讲人类道理的

梦影繁花满地2021/08/23 16:35:36

我觉得你真的该出去走走了,不会有人因为冰淇淋必定会融化而放弃品尝它Spacebar
放弃品尝?我有这个选择么?我现在不就在尝么?只是它不好吃,丢了也不至于罢了,而且吃完了还得忍受痛苦,你该想想自己,你的语言在不在支离破碎?

野兽人2021/08/23 16:36:26

怎么这种帖还能打起来,波友真的是很倾向于守卫自己的哲学观点啊😅

梦影繁花满地2021/08/23 16:37:57

你这个“虚无”和“存在”就是个人类语言里的游戏,按照人类的逻辑和语法规则进行排列组合论证是否通顺,然而人类的语言、文化、社会对这个世界的本质并没有影响力,你在这套语言里按照它的规则说“虚无不可能存在”只是在语言上的悖论,而事实是不讲人类道理的b吧慎回复
什么“语言游戏”?我就问你,他如何存在,这不是语言悖论,是数学悖论,而数学是符合常识的,我就是在用常识在表示这不可能,你呢?你能说它存在吗?说出来听听啊

Spacebar2021/08/23 16:38:14

放弃品尝?我有这个选择么?我现在不就在尝么?只是它不好吃,丢了也不至于罢了,而且吃完了还得忍受痛苦,你该想想自己,你的语言在不在支离破碎?梦影繁花满地
难道你现在不就是在放弃吗,埋头骆驼看着冰淇淋化在眼前然后说真可惜?

b吧慎回复2021/08/23 16:38:29

意识很可能是不可复制的,因为它随时在变化,也许我只能解释为:在当前的时间内只能扮演一个,等到不再有任何时间空间限制才能有下一个?如果从四维看,时间也算维度之一,这样倒也能说的通,虽然有点牵强吧。 说实话还是回答不了虚无是个悖论,没有意义,无法存在这个问题啊,要是不能回答说再多也没用啊梦影繁花满地
并且我之前都说了死了以后那个“虚无”并不是根本意义上的那个真空球形虚无,毕竟人死了还能剩下点骨灰,还能排点二氧化碳帮我圆梦环游地球,就是大脑破坏了(讲个冷笑话:死人是不可能通过镜子测试的,老年痴呆大概也不行)内存也清空了,我的意识也就没有存在所需的物质条件了,就虚无了。

b吧慎回复2021/08/23 16:40:39

什么“语言游戏”?我就问你,他如何存在,这不是语言悖论,是数学悖论,而数学是符合常识的,我就是在用常识在表示这不可能,你呢?你能说它存在吗?说出来听听啊梦影繁花满地
人类数学和逻辑是对自然和事实的模仿,而不是反过来,现在甚至都还没有证据能证明这套逻辑是放之宇宙皆准的,拿来论证这种终极问题是否过于狂妄了?

梦影繁花满地2021/08/23 16:42:01

并且我之前都说了死了以后那个“虚无”并不是根本意义上的那个真空球形虚无,毕竟人死了还能剩下点骨灰,还能排点二氧化碳帮我圆梦环游地球,就是大脑破坏了(讲个冷笑话:死人是不可能通过镜子测试的,老年痴呆大概也不行)内存也清空了,我的意识也就没有存在所需的物质条件了,就虚无了。b吧慎回复
你读读你这段话,用虚无本身来证明虚无,闻所未闻。

梦影繁花满地2021/08/23 16:42:28

难道你现在不就是在放弃吗,埋头骆驼看着冰淇淋化在眼前然后说真可惜?Spacebar
可惜就可惜吧,我不喜欢冰激淋

b吧慎回复2021/08/23 16:44:04

你读读你这段话,用虚无本身来证明虚无,闻所未闻。梦影繁花满地
啊?我这不是说大脑结构破坏了所以意识虚无吗?哪里是用虚无证虚无了?况且我都强调过了不是你那个真空球形虚无,骨灰肯定还是有的,精神遗产运气好兴许也能留点

野兽人2021/08/23 16:44:55

好吧,大致瞅了一遍,属于是唯物主义战士大战网哲了😅
(1)

梦影繁花满地2021/08/23 16:45:06

人类数学和逻辑是对自然和事实的模仿,而不是反过来,现在甚至都还没有证据能证明这套逻辑是放之宇宙皆准的,拿来论证这种终极问题是否过于狂妄了?b吧慎回复
所以我也只能说可能罢了,我想论证的无非就是不能灯灭的可能远大于灯灭,这种终极问题,我也说了,无法回答,实际上,也只能猜测罢了。
符合逻辑,总比不符合逻辑,几率要大,要让人相信你那套不符合逻辑的东西,你得拿出点证明,拿出点理论,可你一点也没拿出来,只是在打滚
(1)

梦影繁花满地2021/08/23 16:46:24

啊?我这不是说大脑结构破坏了所以意识虚无吗?哪里是用虚无证虚无了?况且我都强调过了不是你那个真空球形虚无,骨灰肯定还是有的,精神遗产运气好兴许也能留点b吧慎回复
我明明是问虚无本身如何存在

Spacebar2021/08/23 16:46:30

好吧,大致瞅了一遍,属于是唯物主义战士大战网哲了😅野兽人
网哲❌
后现代⭕️

b吧慎回复2021/08/23 16:47:47

你读读你这段话,用虚无本身来证明虚无,闻所未闻。梦影繁花满地
你想想我们之前的讨论,我们都同意意识存在需要一定的生理功能(比如能通过镜子测试,然而镜子测试也只是识别自己的影像而已),那么现在这个生理功能都完蛋了,意识虚无不也就顺理成章了吗?

野兽人2021/08/23 16:47:49

啊?我这不是说大脑结构破坏了所以意识虚无吗?哪里是用虚无证虚无了?况且我都强调过了不是你那个真空球形虚无,骨灰肯定还是有的,精神遗产运气好兴许也能留点b吧慎回复
建议停止试图说服逻辑稀烂还死不认错的网哲,,,

梦影繁花满地2021/08/23 16:54:15

你想想我们之前的讨论,我们都同意意识存在需要一定的生理功能(比如能通过镜子测试,然而镜子测试也只是识别自己的影像而已),那么现在这个生理功能都完蛋了,意识虚无不也就顺理成章了吗?b吧慎回复
我刚刚也确实有点着急,然后就有点没找着方向,确实有些不对,你说的其实也没法证伪,只能通过某种概率计算罢了,我也希望能相信你那套,可你能提供的论点实在太少,翻来覆去就那几句,还是我已经解释过的,怎么相信啊?

b吧慎回复2021/08/23 16:56:41

我刚刚也确实有点着急,然后就有点没找着方向,确实有些不对,你说的其实也没法证伪,只能通过某种概率计算罢了,我也希望能相信你那套,可你能提供的论点实在太少,翻来覆去就那几句,还是我已经解释过的,怎么相信啊?梦影繁花满地
毕竟想象一万种平行世界是很容易、很快乐的,然而我没法魂穿过去当龙傲天玛丽苏确是挺痛苦的乏味事实体验...

梦影繁花满地2021/08/23 16:59:13

你想想我们之前的讨论,我们都同意意识存在需要一定的生理功能(比如能通过镜子测试,然而镜子测试也只是识别自己的影像而已),那么现在这个生理功能都完蛋了,意识虚无不也就顺理成章了吗?b吧慎回复
就这么结束吧,这样也挺好,本来论点都不足,通过概率和逻辑推论,总能找到死角。哪个是对的,谁能知晓,我多希望你说的都对,我何尝不想永远的虚无?然可能在何处?不知彼岸。

b吧慎回复2021/08/23 17:01:33

而且我真没觉得你整明白了自我意识是社会的产物那一段,但搬一堆弗啊拉啊马啊齐啊的经来又很累并且很恶心人,我自己表达水准也就这水平了,回去还得再看看书练练咋说...

梦影繁花满地2021/08/23 17:07:03

而且我真没觉得你整明白了自我意识是社会的产物那一段,但搬一堆弗啊拉啊马啊齐啊的经来又很累并且很恶心人,我自己表达水准也就这水平了,回去还得再看看书练练咋说...b吧慎回复
不过真的要更新版本,自我意识毕竟容易被科学证明或证伪,而且我说的自我意识是个人的体验,并不是严格的社会概念,就说这么多吧