偶像商品化是否是一种道德滑坡
野辰2021/08/22 19:15:30
一个月刚放出来。在这一个月里我想到了一些奇奇怪怪的自我批评。前段时间和一位女性朋友就女偶像应不应该穿超短裙这个话题进行了一番辩论，为了掩饰自己想要看腿的欲望，我提出了“消费时就应该不把人当人”。
在明知这个产业中的一些女孩子相当厌恶超短裙的情况下(其中几个还是我隐约有所好感的)，仍然认为一个产业将女性物化贩卖性暗示是可以容忍的，并作为消费者乐在其中。在消费的时候把人作为商品，在消费之外认为人非工具，这是不是一种伪善和道德滑坡。
如果是，这种滑坡要滑到何种程度?我批判tlb和天龙人对女性的剥削和对人权的蔑视还有没有基点。在某个超纬度超宇宙的空间里，塔铁和祂是不是会说“小兄弟为啥反对我们，原来我们是一路人啊”
往事如烟2021/08/22 23:29:06
在资本的世界里，没有什么东西不能被商品化😂
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koharu2021/08/22 23:55:05
跟道德滑坡没啥关系吧，人的商品化已经有很长的历史了
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野辰楼主2021/08/23 00:33:12
跟道德滑坡没啥关系吧，人的商品化已经有很长的历史了koharu
问题在于如果我接受了可以不把人当人，那我有何立场去不同意tlb和人上人不把人当人呢
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爱舞之阳2021/08/23 00:49:22
问题在于如果我接受了可以不把人当人，那我有何立场去不同意tlb和人上人不把人当人呢野辰
在资本主义社会你我都是商品
出卖劳动力的商品
出卖劳动力的商品
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b吧慎回复2021/08/23 00:52:02
不花钱、不参与传播贡献热度，从结果看你就没参与到这个产业中，就没必要自责(
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b吧慎回复2021/08/23 00:56:09
不花钱、不参与传播贡献热度，从结果看你就没参与到这个产业中，就没必要自责(b吧慎回复
如果你号召更多人偷偷白票，那么四舍五入你就是在参与消灭这个产业啦！(迫真
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爱舞之阳2021/08/23 01:14:44
问题在于如果我接受了可以不把人当人，那我有何立场去不同意tlb和人上人不把人当人呢野辰
何况这与你个人的道德观念无关
正如奴隶社会的奴隶想要变成农奴需要奴隶自己的反抗和生产力的发展
齐美尔说：雇佣与解雇关系本质是卖淫关系的延伸。我们生在现代社会，这里不是封建主的庄园，没有封建义务这种“含情脉脉”的虚伪。想要让人成为目的而不是手段，就要颠覆整座大厦
正如奴隶社会的奴隶想要变成农奴需要奴隶自己的反抗和生产力的发展
齐美尔说：雇佣与解雇关系本质是卖淫关系的延伸。我们生在现代社会，这里不是封建主的庄园，没有封建义务这种“含情脉脉”的虚伪。想要让人成为目的而不是手段，就要颠覆整座大厦
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野辰楼主2021/08/23 01:37:24
不花钱、不参与传播贡献热度，从结果看你就没参与到这个产业中，就没必要自责(b吧慎回复
有为了小卡买实体专辑，但并没有重复购买刷销量就是了
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野辰楼主2021/08/23 01:50:05
何况这与你个人的道德观念无关
正如奴隶社会的奴隶想要变成农奴需要奴隶自己的反抗和生产力的发展
齐美尔说：雇佣与解雇关系本质是卖淫关系的延伸。我们生在现代社会，这里不是封建主的庄园，没有封建义务这种“含情脉脉”的虚伪。想要让人成为目的而不是手段，就要颠覆整座大厦爱舞之阳
这位女性朋友提出要废除女偶像超短裙的倡议，不管我选择支不支持，由于偶像消费的基本盘在那里都不可能有任何改变。那么我做出支持和不支持的选择，对我个人而言是没有任何区别的吗(尽管我选择不支持，但我先验地觉得选择支持的我似乎更高尚一点
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koharu2021/08/23 02:00:10
问题在于如果我接受了可以不把人当人，那我有何立场去不同意tlb和人上人不把人当人呢野辰
可以不接受啊，至少我就是从这个角度理解西马的总体性，不接受前现代也不要人的异化
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一条狗2021/08/23 02:13:59
不是偶像商品化，是商品偶像化，古代可以随便亵玩的玩具人，现在只能远远欣赏是进步，纸片人全面代替真人又是一大进步，哪来的道德滑坡，活人殉葬和陶俑殉葬是一回事？葬礼演戏要寻死和真去殉葬是一回事？
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爱舞之阳2021/08/23 02:59:44
这位女性朋友提出要废除女偶像超短裙的倡议，不管我选择支不支持，由于偶像消费的基本盘在那里都不可能有任何改变。那么我做出支持和不支持的选择，对我个人而言是没有任何区别的吗(尽管我选择不支持，但我先验地觉得选择支持的我似乎更高尚一点野辰
我觉得要讨论的不是“该不该”穿超短裙，有些女性粉丝群体为主的偶像也主打性感风。
重点还是在于破除对女性身体的过度性化，而这种类似政治正确似的禁止是没有意义的。但出于个人价值倾向支持肯定没什么问题啊。生活本无意义，是你的行动赋予了他意义不是么。
重点还是在于破除对女性身体的过度性化，而这种类似政治正确似的禁止是没有意义的。但出于个人价值倾向支持肯定没什么问题啊。生活本无意义，是你的行动赋予了他意义不是么。
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野兽人2021/08/23 05:13:13
很难认为不是，尤其看到偶像宅和粉圈贵物们一听说偶像偷摸谈恋爱就立马群起而攻之恨不得生啖其血肉的德行让我老很难压住涂的欲望
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神经自动机Ⓐ2021/08/23 06:15:03
商品化 ×
性客体化 ✓
在性客体化状态下，就算没有偶像也会产生诸如色情产业、对性工作者的剥削、以及恋爱/性/家庭/工作关系中的强制力。保守主义的做法无非是把这些理应公开讨论的问题给遮蔽掉、进而把暴力驱赶到私人领域去了。
更加进步的做法我姑且只能想到：普及性教育、加大对性欲（特别是之前很少被人谈论的性欲）的科学研究、以及私人领域中性权利意识的进一步明确化/立法化
性客体化 ✓
在性客体化状态下，就算没有偶像也会产生诸如色情产业、对性工作者的剥削、以及恋爱/性/家庭/工作关系中的强制力。保守主义的做法无非是把这些理应公开讨论的问题给遮蔽掉、进而把暴力驱赶到私人领域去了。
更加进步的做法我姑且只能想到：普及性教育、加大对性欲（特别是之前很少被人谈论的性欲）的科学研究、以及私人领域中性权利意识的进一步明确化/立法化
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