随便看看

明军对八旗最新能力评估2-空海火支

XMSC2021/09/01 13:04:35


前两天宏宏贴了带明陆军对后金陆军的评价,今天正好我发现了其后续,一并发上来。

一楼献给阿北,二楼放链接。


XMSC楼主2021/09/01 13:04:41

https://mp.weixin.qq.com/s/Qc3mROszzYx8N4KLq609Pw

XMSC楼主2021/09/01 13:06:29

文章没给总结,我简单总结一下,仅供参考。
AF: 规模庞大,先进装备比例较少,迭代速度快,对地能力较差,后勤水平欠缺。陆基防空网络综合,庞大且先进。对制空概念理解不同于明军,投射能力弱,“很可能成功地阻止任何希望在其地对空导弹保护伞覆盖的领土或海域上空作战的对手使用领空”。空降冰我了解的较少,就不评价了。
Navy: 规模庞大,航母水平仅处于起步阶段,但规划激进。作战舰只是“现代化且有能力的”,重视反舰导弹,防空能力强大。全球能力非常有限且初级。
潜艇部队技术水平参差不齐,ssbn能力有限且未经证明。
马润:轻型机械化部队,不承担重型两栖作战任务,“应被视为一支轻型战略机动部队,其目的是在远离满洲海岸的地方执行远征作战任务。”
RF:不具备二次打击能力,奉行最低限度核威慑。常规导弹部队“是世界上规模最大、技术最先进、能力最强的力量之一”,不受中导条约限制。“难以在发射前消灭”,“战术是先进和成熟的”。
SSF:个人不了解,不做总结了。
总之几个大缺陷是:后勤欠缺,舰载机部队孱弱,投送能力极差,海空部队对地能力不足,核威慑能力不足。
(12)

放些高论2021/09/01 13:57:12

明军居然敢看不起后金😡😡

立花大佐2021/09/01 15:18:45

后来的南斯拉夫内战和乌克兰内战算吧立花大佐
两次代理战争

卡比2021/09/01 14:00:45

俩次都提到后勤不行,看来是真拉垮
(1)

使馆城市理事会2021/09/01 14:03:14

俩次都提到后勤不行,看来是真拉垮卡比
毕竟在郑州救灾还需要当地乡绅乐捐物资
(11)

XMSC楼主2021/09/01 14:04:28

毕竟在郑州救灾还需要当地乡绅乐捐物资使馆城市理事会
靠,为什么你一下就发出来了,我发了十几条都被审核了😥

使馆城市理事会2021/09/01 14:05:04

靠,为什么你一下就发出来了,我发了十几条都被审核了😥XMSC
我不到啊
(3)

XMSC楼主2021/09/01 14:05:21

明军居然敢看不起后金😡😡放些高论
带明:普通鞑虏而已

XMSC楼主2021/09/01 14:05:31

😂😂😂麻了

脉冲2021/09/01 14:23:43

八旗先手钢雨已经是明牌了
只是奇怪的是
明军方面还是打算以吓阻为主
不谋求先手打击
这其实跟冷战中欧洲“苏攻美守”的策略很像
我感觉盎撒这次还是打算以经济外交上的绞杀为主,以军事上防范其狗急跳墙为辅
(5)

立花大佐2021/09/01 14:25:28

八旗先手钢雨已经是明牌了 只是奇怪的是 明军方面还是打算以吓阻为主 不谋求先手打击 这其实跟冷战中欧洲“苏攻美守”的策略很像 我感觉盎撒这次还是打算以经济外交上的绞杀为主,以军事上防范其狗急跳墙为辅脉冲
东亚这方面,美国的军事基地太少了,不像西欧有无数个基地部署军队。

脉冲2021/09/01 14:25:42

感觉从带英到美帝
盎撒人在争霸中更偏向困死对面

XMSC楼主2021/09/01 14:26:17

八旗先手钢雨已经是明牌了 只是奇怪的是 明军方面还是打算以吓阻为主 不谋求先手打击 这其实跟冷战中欧洲“苏攻美守”的策略很像 我感觉盎撒这次还是打算以经济外交上的绞杀为主,以军事上防范其狗急跳墙为辅脉冲
我是觉得,盎撒似乎认为政经手段围堵要比军事冲突风险更小,他们大概真的认为直接打有可能会翻车。
(6)

立花大佐2021/09/01 14:27:35

感觉从带英到美帝 盎撒人在争霸中更偏向困死对面脉冲
冷战能达成是苏联的因素,不是昂撒,像德国可不想被困,每次都是德国先手进攻。
(2)

脉冲2021/09/01 14:29:13

东亚这方面,美国的军事基地太少了,不像西欧有无数个基地部署军队。立花大佐
契丹这边全是把海湾战争看明白了
核心思想就是
不能给你盎撒从容调兵集结力量的机会
现在矛盾的就是,和平时期囤重兵在西太,消耗巨大不说,还增加紧张度
更容易逼着契丹先手
而等开战再投送,那就要顶着钢雨进战区
(9)

核心区2021/09/01 14:29:28

俩次都提到后勤不行,看来是真拉垮卡比
就是不行,光是地方部队招待所就黑了一大笔黑钱

XMSC楼主2021/09/01 16:09:38

那这个岂不是利好“困死”战略🐡🕸🍹🍸🍻
就是啊(

脉冲2021/09/01 14:31:04

我是觉得,盎撒似乎认为政经手段围堵要比军事冲突风险更小,他们大概真的认为直接打有可能会翻车。XMSC
翻车的风险不是大概率
而是极端情况下可能会37开甚至82开
64开已经算好的了
(3)

立花大佐2021/09/01 14:33:52

契丹这边全是把海湾战争看明白了 核心思想就是 不能给你盎撒从容调兵集结力量的机会 现在矛盾的就是,和平时期囤重兵在西太,消耗巨大不说,还增加紧张度 更容易逼着契丹先手 而等开战再投送,那就要顶着钢雨进战区脉冲
而且老美官员天天访问东南亚,也没看新增加什么军港,主力还是部署在日本,之前越南表示不会参加反中同盟,把宏迪用户震惊了,老美网民本来想东亚东南亚各国肯定会都积极参加抗中。
(3)

XMSC楼主2021/09/01 14:35:58

翻车的风险不是大概率 而是极端情况下可能会37开甚至82开 64开已经算好的了脉冲
这种事,权衡成本不容易啊。
(1)

立花大佐2021/09/01 14:38:14

翻车的风险不是大概率 而是极端情况下可能会37开甚至82开 64开已经算好的了脉冲
李光耀还是谁跟米国官员说,就算打败一次阿忠,等阿忠缓过来还会跟米国打第二次战争,第三次战争的。
(3)

这下薄了2021/09/01 15:04:14

契丹海军现代化主要成就在水面战和防空上,第一步是水面战,第二步是防空,第三步才是反潜
(2)

一会儿就好2021/09/01 15:08:32

李光耀还是谁跟米国官员说,就算打败一次阿忠,等阿忠缓过来还会跟米国打第二次战争,第三次战争的。立花大佐
小看现代性了,三十年后契丹人口会在十亿左右,老龄化率在30%左右。这种人口结构拿什么拼第二次第三次?
就这还没有考虑未来政治经济危机(大概率)带来的加速下跌
二十五年前帝国作为冷战的半个战败国面临的局面比现在波友眼里的各种洪水恶劣上百十倍,但那次帝国还有人。可这次不同了。所以无论帝国对王座挑战结果如何前途都只会是逐渐黯淡,也不会有什么再打一次的可能了。
(19)

立花大佐2021/09/01 15:10:07

小看现代性了,三十年后契丹人口会在十亿左右,老龄化率在30%左右。这种人口结构拿什么拼第二次第三次? 就这还没有考虑未来政治经济危机(大概率)带来的加速下跌 二十五年前帝国作为冷战的半个战败国面临的局面比现在波友眼里的各种洪水恶劣上百十倍,但那次帝国还有人。可这次不同了。所以无论帝国对王座挑战结果如何前途都只会是逐渐黯淡,也不会有什么再打一次的可能了。一会儿就好
https://img1.doubanio.com/view/richtext/large/public/p230089267.jpg
按照历史

XMSC楼主2021/09/01 15:14:52

按照历史立花大佐
人类无法从历史中获得相关经验教训,因为老龄化问题这是人类历史上头一次出现。
(7)

卡比2021/09/01 15:16:59

李光耀还是谁跟米国官员说,就算打败一次阿忠,等阿忠缓过来还会跟米国打第二次战争,第三次战争的。立花大佐
鲁道夫赫斯还是谁跟苏联官员说,就算打败一次地德三,等徳三缓过来还会跟苏联打第二次战争,第三次战争的。
(10)

蒙德里安2021/09/01 15:18:10

东亚这方面,美国的军事基地太少了,不像西欧有无数个基地部署军队。立花大佐
最近来了两艘大船开到霓虹

立花大佐2021/09/01 15:18:26

鲁道夫赫斯还是谁跟苏联官员说,就算打败一次地德三,等徳三缓过来还会跟苏联打第二次战争,第三次战争的。卡比
后来的南斯拉夫内战和乌克兰内战算吧

XMSC楼主2021/09/01 15:19:14

契丹海军现代化主要成就在水面战和防空上,第一步是水面战,第二步是防空,第三步才是反潜这下薄了
契丹海军反潜的最大问题其实是平台非常尴尬,054a太慢,052d潜力挖尽了,直9太小难以独立完成反潜任务,直8/18太大塞不进驱护舰,直20倒是很不错,可是数量不够。而093g数量有限性能更有限。

立花大佐2021/09/01 15:19:44

最近来了两艘大船开到霓虹蒙德里安
来再多也没用,军事基地就那么几个。

卡比2021/09/01 15:21:05

后来的南斯拉夫内战和乌克兰内战算吧立花大佐
强行算,纳粹的亡魂显灵了是吧

蒙德里安2021/09/01 15:23:21

问题是“缓过来”需要多久,以及什么算“缓过来”

话说菲律宾没有基地吗?关岛夏威夷都离得太远吗

立花大佐2021/09/01 15:27:19

问题是“缓过来”需要多久,以及什么算“缓过来” 话说菲律宾没有基地吗?关岛夏威夷都离得太远吗蒙德里安
菲律宾正和阿忠爱的得火热,有消息称阿忠支持目前的菲律宾总统搞家天下。
(1)

蒙德里安2021/09/01 15:28:24

菲律宾正和阿忠爱的得火热,有消息称阿忠支持目前的菲律宾总统搞家天下。立花大佐
老杜不是在选副的

这下薄了2021/09/01 15:29:31

赛里斯羸弱的后勤能力很有可能影响其以炮兵/远程炮兵为火力支援基础的信息化陆军的实际作战效能

卡比2021/09/01 15:33:18

菲律宾正和阿忠爱的得火热,有消息称阿忠支持目前的菲律宾总统搞家天下。立花大佐
https://img2.doubanio.com/view/richtext/large/public/p230108181.jpg
还和美帝爱的火热呢

立花大佐2021/09/01 15:33:45

老杜不是在选副的蒙德里安
她女儿要参选

XMSC楼主2021/09/01 15:33:56

赛里斯羸弱的后勤能力很有可能影响其以炮兵/远程炮兵为火力支援基础的信息化陆军的实际作战效能这下薄了
必然的,尤其是大规模行动的时候,缺乏弹性的后勤体系必然极大拖累作战效率。

立花大佐2021/09/01 15:34:09

还和美帝爱的火热呢卡比
越南也这样,两面吃。

XMSC楼主2021/09/01 15:34:48

她女儿要参选立花大佐
停一停,停一停,楼歪得太厉害了,这楼不是谈菲律宾总统选举的。
(1)

蒙德里安2021/09/01 15:35:34

越南也这样,两面吃。立花大佐
坡也这样,巴也这样

XMSC楼主2021/09/01 15:36:30

坡也这样,巴也这样蒙德里安
咔,请。

蒙德里安2021/09/01 15:37:03

停一停,停一停,楼歪得太厉害了,这楼不是谈菲律宾总统选举的。XMSC
都怪你说不会打起来,于是波友都考虑宏图伟略去了

话说37开82开46开,到底谁3谁7谁8谁2啊

蒙德里安2021/09/01 15:38:16

那么明军就木有先手刚玉了吗?他们的missle啥水平

卡比2021/09/01 15:38:22

越南也这样,两面吃。立花大佐
没看到两面吃,只看到明着投美
(1)

XMSC楼主2021/09/01 15:39:32

都怪你说不会打起来,于是波友都考虑宏图伟略去了 话说37开82开46开,到底谁3谁7谁8谁2啊蒙德里安
额,赖我赖我。
另一个问题,要是米八辶二,我们也就没必要讨论盎撒翻车的问题了。

立花大佐2021/09/01 15:45:05

没看到两面吃,只看到明着投美卡比
少看bbc,cnn这些报喜不报忧的媒体。
(1)

玻璃乃サキ2021/09/01 15:46:53

感觉从带英到美帝 盎撒人在争霸中更偏向困死对面脉冲
毕竟这是性价比最高的选项

XMSC楼主2021/09/01 15:47:12

那么明军就木有先手刚玉了吗?他们的missle啥水平蒙德里安
明军核力量碾压八旗,常规导弹跟八旗走的不是一个路线,以低空隐身突防亚音速导弹为主,高超武器目前可能稍落后于契丹(试验品弹头太小),此外受中导条约限制,中导大概还处于冷战末期水平。
不过阿米根本不需要先手,国内各方大概率也不会允许打先手。

立花大佐2021/09/01 15:47:54

毕竟这是性价比最高的选项玻璃乃サキ
路径依赖()

卡比2021/09/01 15:48:22

少看bbc,cnn这些报喜不报忧的媒体。立花大佐
少看入关人,美菲都签了vfa了,中菲友好在哪了,给了人家什么好处,又得到了什么好处
(1)

立花大佐2021/09/01 15:49:14

少看入关人,美菲都签了vfa了,中菲友好在哪了,给了人家什么好处,又得到了什么好处卡比
rcep

XMSC楼主2021/09/01 15:50:25

少看入关人,美菲都签了vfa了,中菲友好在哪了,给了人家什么好处,又得到了什么好处卡比
都停一停,停一停。。。

卡比2021/09/01 15:51:41

还行,提供廉价劳动力抢就业是吧

🐡🕸🍹🍸🍻2021/09/01 15:55:47

啥,RECP这玩意还在?

好好停一停,昂撒竟然还有可能2契丹是8?他们担心翻车在哪呢?

XMSC楼主2021/09/01 16:06:16

啥,RECP这玩意还在? 好好停一停,昂撒竟然还有可能2契丹是8?他们担心翻车在哪呢?🐡🕸🍹🍸🍻
总的来说,八旗在规模庞大,技术水平较高,具备一定体系作战能力的基础上,着重依托空军和火箭军发展了区域拒止/反介入(a2/ad)能力。相对的,离开了预设战场范围和岸基支援之后,作战能力就急速拉胯。

🐡🕸🍹🍸🍻2021/09/01 16:08:11

总的来说,八旗在规模庞大,技术水平较高,具备一定体系作战能力的基础上,着重依托空军和火箭军发展了区域拒止/反介入(a2/ad)能力。相对的,离开了预设战场范围和岸基支援之后,作战能力就急速拉胯。XMSC
那这个岂不是利好“困死”战略

立花大佐2021/09/01 16:13:29

啥,RECP这玩意还在? 好好停一停,昂撒竟然还有可能2契丹是8?他们担心翻车在哪呢?🐡🕸🍹🍸🍻
日本泰国都通过了批准,今年要全部成员国通过,明年开始实施。

脉冲2021/09/01 16:16:54

都停一停,停一停。。。XMSC
“一踢就倒”跟“不可战胜”的日常对决
立花也算是老“不可战争”了
(5)

XMSC楼主2021/09/01 16:20:15

“一踢就倒”跟“不可战胜”的日常对决 立花也算是老“不可战争”了脉冲
波组的多样性一直很可以的(确信)

椎名唯华2021/09/02 11:31:16

那么明军就木有先手刚玉了吗?他们的missle啥水平蒙德里安
普遍在冷战末期水平,但技术储备并不差,阿米的问题是长期被中导条约限制,中岛数量和相关人员编制严重不足

椎名唯华2021/09/02 11:34:34

那这个岂不是利好“困死”战略🐡🕸🍹🍸🍻
契丹A2AD能力范围一旦覆盖日韩菲和澳大利亚东部,困死就没用的,阿米兵力太分散,而契丹是内线作战,后勤占优

椎名唯华2021/09/02 11:43:09

铁雨的风险非常大,攻击领土会触发集体防卫,这意味着驻军所在国短时间内不能进行妥协,阿米可能认为契丹目前不敢使用,因为ss偏科严重,即使用了也会因为其他原因(后勤,指挥)使效果打折
举例就是如果契丹攻击sk,原本可以观望的sk就必须要进行报复
(2)

XMSC楼主2021/09/02 11:44:54

铁雨的风险非常大,攻击领土会触发集体防卫,这意味着驻军所在国短时间内不能进行妥协,阿米可能认为契丹目前不敢使用,因为ss偏科严重,即使用了也会因为其他原因(后勤,指挥)使效果打折 举例就是如果契丹攻击sk,原本可以观望的sk就必须要进行报复椎名唯华
化用萌虎鲸的话来说,问题其实就是“阿辶敢不敢赌”和“阿米敢不敢赌阿辶敢不敢赌”。

张世东陆军中将2021/09/03 08:18:43

感觉从带英到美帝 盎撒人在争霸中更偏向困死对面脉冲
毕竟英国的三次崛起都是依靠包围网成功的,第一次是围死了拿破仑,第二次是围死德二,第三次是和阿米联手围死苏联。。

张世东陆军中将2021/09/03 08:24:39

普遍在冷战末期水平,但技术储备并不差,阿米的问题是长期被中导条约限制,中岛数量和相关人员编制严重不足椎名唯华
米畜的潘兴-3技术水平是可以的,基于潘兴-3升级后搞的东西应该是有威慑力的,但是正如同1941年的USN一样,纸面上下单了4南达2北卡不代表1941.12月20日你在焦虑用3科罗拉多3墨西哥和2条加尼福尼亚级如何和IJN打舰队决战。。
现在的情况大概就是这样的,甚至不如1940年的RN,毕竟RN还有声望,反击,胡德三条BC撑场子,而他们的对手账面上其实就只有沙恩格奈+俾斯麦。。

躺平壬2021/09/03 08:27:35

毕竟英国的三次崛起都是依靠包围网成功的,第一次是围死了拿破仑,第二次是围死德二,第三次是和阿米联手围死苏联。。张世东陆军中将
冷战后的带英不能算崛起吧,真正要讨论带英的崛起,不能忽略英西、英荷、英法的历次战争

XMSC楼主2021/09/03 08:37:15

米畜的潘兴-3技术水平是可以的,基于潘兴-3升级后搞的东西应该是有威慑力的,但是正如同1941年的USN一样,纸面上下单了4南达2北卡不代表1941.12月20日你在焦虑用3科罗拉多3墨西哥和2条加尼福尼亚级如何和IJN打舰队决战。。 现在的情况大概就是这样的,甚至不如1940年的RN,毕竟RN还有声望,反击,胡德三条BC撑场子,而他们的对手账面上其实就只有沙恩格奈+俾斯麦。。张世东陆军中将
这个比喻有个不恰当之处:跟1940年的米国21节铁王八比起来,高超和中导更像是1941年的航母。
当然以上仅仅是个人想法,说不定最后高超成了21世纪的新学派,谁知道呢。

椎名唯华2021/09/03 11:36:40

这个比喻有个不恰当之处:跟1940年的米国21节铁王八比起来,高超和中导更像是1941年的航母。 当然以上仅仅是个人想法,说不定最后高超成了21世纪的新学派,谁知道呢。XMSC
20世纪60年代(指正)
从战术层面上,常规弹头对加固机场的毁伤效果有限,导弹作为精确打击弹药用作持续压制是非常不现实的,而ASBM到底有没有用,目前没有人说的清楚

XMSC楼主2021/09/03 12:11:12

导弹和远火打跑道是真无能为力。毕竟这种东西花几个小时扫清石块往坑里填上土就能用,哪怕不用加固也行。