对于拼音化,双轨制怎么样
野辰2021/09/04 23:00:03
我对拼音取代汉字的一个顾虑是同音词太多了。看韩综的时候常常看到因为韩语是只表音的,韩国人自己都会误解别人说的意思(虽然综艺里是当笑点处理)。
相比之下,双规制是不是更好,类似日语那种一套表音一套表意,具体实施就是在书籍报刊网站等处的汉字上标注拼音,反正现在大家都是键盘打字,修改一下软件就可以了。
中文官方应该使用什么文字?
野辰楼主2021/09/04 23:14:50
支持繁体汉字的朋友,有人聊聊繁体汉字的优势吗
赞 (3)
丛林~🐒2021/09/04 23:16:36
汉字和拼音相比,还是觉得我们汉字牛比~
赞 (32)
齐王韦泽2021/09/04 23:19:08
时至今日,已经没有重复造轮子的必要了
赞 (40)
江湖骗子2021/09/04 23:20:31
我觉得从美学意义上讲汉字也是很优秀的,,
赞 (30)
野辰楼主2021/09/04 23:36:23
我能想到的双轨制至少有两个好处,一是对于目前尚处于文盲状态的居民,学习拼音会比学习汉字快得多,从而帮助他们很快可以开始阅读各种书籍材料。二是,对于一些诘屈聱牙的汉字,帮助大多数人知道其读音,例如耄耋纔狴之类的,实际上现在一些公众号文章在出现类似汉字处也会使用括号标注读音。
赞
野辰楼主2021/09/04 23:44:42
时至今日,已经没有重复造轮子的必要了齐王韦泽
不是重复造轮子,而是在互联网时代拼音被彻底边缘化了,目前没有一个操作系统可以方便地把拼音显示出来,而拼音在某些情况下还是很有用的。
赞
magnifying2021/09/04 23:52:43
我觉得应该适当恢复一些繁体字,减少多意字的数量
赞 (6)
齐王韦泽2021/09/04 23:54:24
不是重复造轮子,而是在互联网时代拼音被彻底边缘化了,目前没有一个操作系统可以方便地把拼音显示出来,而拼音在某些情况下还是很有用的。野辰
首先是几乎不存在文盲居民了,极少数文盲中高龄人士又占了很大必中。另外互联网时代拼音不恰恰居于中心吗?没有拼音实现中文输入非常困难,不管是难学难用的五笔还是效率很低的手写,后者恰恰是一些拼音不好的人在用
赞 (8)
群马野人突刺2021/09/04 23:56:01
什么罕见
赞 (1)
夹心酱DropKick2021/09/05 00:02:36
you214 shen51 bi51 yao51?
赞 (2)
夹心酱DropKick2021/09/05 00:05:35
di51 a,wo214 xun35 si55 yong51 pin55 yin55 yi51 fan55 chang55 pian55 da51 lun51 xia51 lai35,zhong55 lao214 nian35 ren35 fan214 dao51 kan51 de35 geng51 fei51 jin51 ba?
赞 (4)
海星与海豚2021/09/05 00:12:17
机会已经丧失了。我一直设想刚建国的时候农村文盲率高达九成九,完全可以请老大哥过来帮忙彻底废除汉语改俄语的,最起码也要俄语字母化。可惜历史的机遇错过了就是错过了,现在汉语已经高达十几亿人在说了
赞 (5)
海星与海豚2021/09/05 00:16:28
另外说个无关的……我还是支持hbt的那个倡议,应该严格区分中文和汉语两个概念,中文是中文,“汉”语是汉语。中人凭什么必须说“汉”语
赞 (29)
海星与海豚2021/09/05 00:21:28
另外说个无关的……我还是支持hbt的那个倡议,应该严格区分中文和汉语两个概念,中文是中文,“汉”语是汉语。中人凭什么必须说“汉”语海星与海豚
(但是如果说真让一般通过汉人去学藏语维语哈萨克语,我只能怀疑真的有人愿意吗)
赞 (2)
[Ar]3d^{6}4s^22021/09/05 01:02:03
粤语拼音不香吗?
赞 (3)
[Ar]3d^{6}4s^22021/09/05 01:03:35
粤语拼音不香吗?[Ar]3d^{6}4s^2
粤语比起普通话,同音字少很多,拼音化以后重码率没有那么高。
当然也可以考虑潮汕话之类(
当然也可以考虑潮汕话之类(
赞 (2)
XMSC2021/09/05 01:15:28
我能想到的双轨制至少有两个好处,一是对于目前尚处于文盲状态的居民,学习拼音会比学习汉字快得多,从而帮助他们很快可以开始阅读各种书籍材料。二是,对于一些诘屈聱牙的汉字,帮助大多数人知道其读音,例如耄耋纔狴之类的,实际上现在一些公众号文章在出现类似汉字处也会使用括号标注读音。野辰
契丹文盲率2.67%,改革文字以后剩下97.33%的人重新变成了文盲,再扫一遍盲是对社会资源的极大浪费。
至于拼音边缘化?你猜我这段话是怎么打出来的。
至于拼音边缘化?你猜我这段话是怎么打出来的。
赞 (10)
Outiz2021/09/05 01:28:28
汉字拼音化之后可读性会非常的差,表意文字的含义在于字形,纸面上拼音化的汉语不仅繁琐而且容易产生歧义,韩国在法律条文中都会在容易产生歧义误解的重点地方用汉字补充说明,与其实行拼音汉字双轨制,不如实行简体二简字双轨制
赞 (12)
澹臺燈花2021/09/05 02:40:46
粤语比起普通话,同音字少很多,拼音化以后重码率没有那么高。
当然也可以考虑潮汕话之类([Ar]3d^{6}4s^2
闽南话拉丁化好像被用得挺多的,维基上也有一个拉丁化版本;可能一个原因是闽南话有更多找不到汉字本字的读音,那索性连“当て字”(表示读音的代用字)都不找了。
赞 (1)
政治抑郁者2021/09/05 03:43:52
机会已经丧失了。我一直设想刚建国的时候农村文盲率高达九成九,完全可以请老大哥过来帮忙彻底废除汉语改俄语的,最起码也要俄语字母化。可惜历史的机遇错过了就是错过了,现在汉语已经高达十几亿人在说了海星与海豚
逆民极左差不多得了
赞 (21)
玻璃乃サキ2021/09/05 03:46:36
当年搞拼音文字的原因是普及语言文字的需要,现在已经没有这种需要了
赞 (8)
XMSC2021/09/05 03:56:49
机会已经丧失了。我一直设想刚建国的时候农村文盲率高达九成九,完全可以请老大哥过来帮忙彻底废除汉语改俄语的,最起码也要俄语字母化。可惜历史的机遇错过了就是错过了,现在汉语已经高达十几亿人在说了海星与海豚
额。。。4亿人不识字不代表四亿人不说汉语,你想把全国人民的口语改成俄语是完全不可能的。不然1644年之后全契丹的通行语就不该是官话而是满语。
赞 (10)
张秉忠2021/09/05 04:00:48
机会已经丧失了。我一直设想刚建国的时候农村文盲率高达九成九,完全可以请老大哥过来帮忙彻底废除汉语改俄语的,最起码也要俄语字母化。可惜历史的机遇错过了就是错过了,现在汉语已经高达十几亿人在说了海星与海豚
这下文脉正统在4v了
赞 (5)
海星与海豚2021/09/05 04:02:01
这下文脉正统在4v了张秉忠
对,我想要的就是这个效果。通过这种方式用历史事实证明汉族文化和马克思主义势不两立不共戴天水火不容泾渭分明
赞 (1)
海星与海豚2021/09/05 04:02:43
这下文脉正统在4v了张秉忠
当然不一定是4v,日韩如果想要也可以拿去
赞
猫的emoji2021/09/05 04:05:37
日本的简化字我一直不知道有什么必要,本来日本识字率就不低,而且简化的程度也不大,对识字也没什么帮助,与其说是教育方面的需要不如说表现了一种和旧日帝断绝的决心
赞 (3)
海星与海豚2021/09/05 04:13:11
额。。。4亿人不识字不代表四亿人不说汉语,你想把全国人民的口语改成俄语是完全不可能的。不然1644年之后全契丹的通行语就不该是官话而是满语。XMSC
科技能力与实力对比都不可同日而语了,这回可是现代
赞
群马野人突刺2021/09/05 04:15:12
日本的简化字我一直不知道有什么必要,本来日本识字率就不低,而且简化的程度也不大,对识字也没什么帮助,与其说是教育方面的需要不如说表现了一种和旧日帝断绝的决心猫的emoji
美国占领军认为汉字和军国主义有关联 论据来自于一沓子没到过日本不怎么会汉字的美国本土日本研究者 后面美国人脸皮没那么厚 做全国汉字测试完美达标 汉字废止不了了之
赞 (4)
群马野人突刺2021/09/05 04:16:58
对,我想要的就是这个效果。通过这种方式用历史事实证明汉族文化和马克思主义势不两立不共戴天水火不容泾渭分明海星与海豚
然后把地球上仅剩的象形文字干掉了?把古文彻底变成阶级身份的象征?什么自绝于人民 收收你的深井冰清教徒味 汉族文化不行 那少数民族文化要不要保护?保护得话你不还是种族主义 不保护的话你要把全人类变成一个样?希特勒都没你狂
赞 (14)
XMSC2021/09/05 04:19:52
科技能力与实力对比都不可同日而语了,这回可是现代海星与海豚
1949年的契丹跟1910年的带清科技能力有什么本质差距吗?搞不好还更惨一些。
此外,与你说的正好相反的事实是,在古代给某一群体人为改换语言的可能性远大于现代。
比如埃及人/亚述人/黎凡特人改说阿拉伯语,安纳托利亚土著改说希腊语,安纳托利亚希腊人/亚美尼亚人改说土耳其语,高卢人/伊特鲁里亚人/伊比利亚人改说拉丁语,美洲土著改说西班牙语/葡萄牙语,南方百越改说汉语。至于原因其实很简单,也很残忍。
此外,与你说的正好相反的事实是,在古代给某一群体人为改换语言的可能性远大于现代。
比如埃及人/亚述人/黎凡特人改说阿拉伯语,安纳托利亚土著改说希腊语,安纳托利亚希腊人/亚美尼亚人改说土耳其语,高卢人/伊特鲁里亚人/伊比利亚人改说拉丁语,美洲土著改说西班牙语/葡萄牙语,南方百越改说汉语。至于原因其实很简单,也很残忍。
赞 (6)
海星与海豚2021/09/05 04:20:03
然后把地球上仅剩的象形文字干掉了?把古文彻底变成阶级身份的象征?什么自绝于人民 收收你的深井冰清教徒味 汉族文化不行 那少数民族文化要不要保护?保护得话你不还是种族主义 不保护的话你要把全人类变成一个样?希特勒都没你狂群马野人突刺
用今天的眼光看当然是非常不可行,但如果你退一步,放低到用俄文字母拼写汉语文字的话,其实世界上有很多成功的先例,中亚,越南不都成功了,没道理汉语就没有希望
赞
群马野人突刺2021/09/05 04:20:43
日本的简化字我一直不知道有什么必要,本来日本识字率就不低,而且简化的程度也不大,对识字也没什么帮助,与其说是教育方面的需要不如说表现了一种和旧日帝断绝的决心猫的emoji
只能说净找软柿子捏 军国主义遗留多了去了 怎么排都轮不到汉字
赞 (7)
Spacebar2021/09/05 04:22:37
👴爱用什么用什么,谁管得着么
赞 (4)
Boudica2021/09/05 04:22:58
用今天的眼光看当然是非常不可行,但如果你退一步,放低到用俄文字母拼写汉语文字的话,其实世界上有很多成功的先例,中亚,越南不都成功了,没道理汉语就没有希望海星与海豚
为什么传教士西里尔为了传播基督教创造的字母会比汉字进步呢?
赞 (8)
么么哒的嗑药炮2021/09/05 04:23:16
简体中文我一分钟能阅读300字,换成拼音怕是连30字都达不到。
不考虑学习成本和使用成本吗?
不考虑学习成本和使用成本吗?
赞 (11)
XMSC2021/09/05 04:24:45
用今天的眼光看当然是非常不可行,但如果你退一步,放低到用俄文字母拼写汉语文字的话,其实世界上有很多成功的先例,中亚,越南不都成功了,没道理汉语就没有希望海星与海豚
越南语成功的根本原因是生拿硬套的汉喃和越南语严重不匹配。而汉文是专门为记录汉语而生的文字,经过数千年的匹配,二者的适应性非常好。硬改属于脱裤子放屁。
赞 (7)
XMSC2021/09/05 04:26:33
越南语成功的根本原因是生拿硬套的汉喃和越南语严重不匹配。而汉文是专门为记录汉语而生的文字,经过数千年的匹配,二者的适应性非常好。硬改属于脱裤子放屁。XMSC
拉丁越南文成功的原因。
赞
海星与海豚2021/09/05 04:31:17
为什么传教士西里尔为了传播基督教创造的字母会比汉字进步呢?Boudica
不是单从文字这一个方面进步不进步考虑的,而是我设想先把这万里长征第一步迈出去,接下来更进一步的事情想必自然而然就会接着发生。地缘政治学嘛
赞
群马野人突刺2021/09/05 04:31:54
用今天的眼光看当然是非常不可行,但如果你退一步,放低到用俄文字母拼写汉语文字的话,其实世界上有很多成功的先例,中亚,越南不都成功了,没道理汉语就没有希望海星与海豚
你俄语专业?俄语C2了?俄文字母拼写汉语你自己打几个看看 看看阅读速度能变多少 换句话说 拉丁字母那么好写不用拉丁用西里尔字母 你和Z国人民多大仇
赞 (8)
XMSC2021/09/05 04:34:15
不是单从文字这一个方面进步不进步考虑的,而是我设想先把这万里长征第一步迈出去,接下来更进一步的事情想必自然而然就会接着发生。地缘政治学嘛海星与海豚
“你设想”。
赞 (1)
海星与海豚2021/09/05 04:36:16
“你设想”。XMSC
对,我一开始就说了只是我设想而已,充其量一个脑洞。实际上我中二期的时候拿这个设定写过架空世界观的,可惜现在回过头看很多细节漏洞很大
赞
XMSC2021/09/05 04:40:19
对,我一开始就说了只是我设想而已,充其量一个脑洞。实际上我中二期的时候拿这个设定写过架空世界观的,可惜现在回过头看很多细节漏洞很大海星与海豚
行吧,那样的话我也不该这么较真的。
赞
海星与海豚2021/09/05 04:42:38
你俄语专业?俄语C2了?俄文字母拼写汉语你自己打几个看看 看看阅读速度能变多少 换句话说 拉丁字母那么好写不用拉丁用西里尔字母 你和Z国人民多大仇群马野人突刺
这不是因为美国爸爸不肯过来帮蒋公洗文化吗。然后慈父搞了那么多红皮沙皇政策反正也不差这一个,过来帮帮东亚同志一个忙也许是可以设想设想的。当然我承认这确实就纯粹是架空世界观性质的脑洞了
赞
群马野人突刺2021/09/05 04:43:08
这不是因为美国爸爸不肯过来帮蒋公洗文化吗。然后慈父搞了那么多红皮沙皇政策反正也不差这一个,过来帮帮东亚同志一个忙也许是可以设想设想的。当然我承认这确实就纯粹是架空世界观性质的脑洞了海星与海豚
你俄语啥等级了
赞
海星与海豚2021/09/05 04:48:41
行吧,那样的话我也不该这么较真的。XMSC
但是我其实想思考的一件事就是,楼主所进行的讨论,包括之前波友一个帖子里引用的一些新文化运动时期那些进步文人,就鲁迅他们,看似很有改革精神的宣称汉字拉丁化,说了一些很多似乎很激进的汉字拉丁化的发言,实际上似乎还是以“救亡图存”的心态作为出发点,就是只是将舍弃汉字作为汉文化能继续“图存”的代价之一?换句话说就是鲁迅他们内心深处都还是依然认为汉族文化是应该继续存活的?
赞
海星与海豚2021/09/05 04:52:32
你俄语啥等级了群马野人突刺
你想多了,我没有任何利益相关
赞
群马野人突刺2021/09/05 04:53:25
你想多了,我没有任何利益相关海星与海豚
你俄语都不会 那你指点个jb啊 脑子没问题?
赞 (8)
XMSC2021/09/05 04:55:45
但是我其实想思考的一件事就是,楼主所进行的讨论,包括之前波友一个帖子里引用的一些新文化运动时期那些进步文人,就鲁迅他们,看似很有改革精神的宣称汉字拉丁化,说了一些很多似乎很激进的汉字拉丁化的发言,实际上似乎还是以“救亡图存”的心态作为出发点,就是只是将舍弃汉字作为汉文化能继续“图存”的代价之一?换句话说就是鲁迅他们内心深处都还是依然认为汉族文化是应该继续存活的?海星与海豚
这个相关资料我看的太少,就不清楚了。。。
赞
野辰楼主2021/09/05 05:04:07
契丹文盲率2.67%,改革文字以后剩下97.33%的人重新变成了文盲,再扫一遍盲是对社会资源的极大浪费。
至于拼音边缘化?你猜我这段话是怎么打出来的。XMSC
只是在汉字上标注拼音,怎么会让97.33%的人重新变成文盲
赞 (1)
XMSC2021/09/05 05:05:21
只是在汉字上标注拼音,怎么会让97.33%的人重新变成文盲野辰
是我文盲了,刚睡起来没看仔细。。。
赞 (2)
海星与海豚2021/09/05 05:08:50
你俄语都不会 那你指点个jb啊 脑子没问题?群马野人突刺
= =
讨论而已
讨论而已
赞
椎名唯华2021/09/05 05:10:30
现在需要的是对过去简化过程中的失误进行纠正
赞 (6)
鐘山到蔣山2021/09/05 05:12:03
本老保支持回复繁体,,,
赞 (3)
biehauser2021/09/05 05:56:53
我选择二简字,,,
赞 (1)
koharu2021/09/05 06:21:19
简体中文我一分钟能阅读300字,换成拼音怕是连30字都达不到。
不考虑学习成本和使用成本吗?么么哒的嗑药炮
其实拼音文字还有一个问题,就是,儿童阅读拼写障碍高发....
赞 (9)
Mannigfaltig2021/09/05 07:40:32
改英语得了,现代意义上世界语,利远大于弊
赞 (4)
十三舰队白野狗2021/09/05 07:43:51
我支持拆分一简字中那些被合并成一个字的字,并对于一简中仍过于繁琐的常用字进一步简化
赞 (6)
妖精猎人karma2021/09/05 07:44:50
我选择二简字,,,biehauser
支持二简字,鸡旦青才豆付
赞 (2)
卢瑟20212021/09/05 07:50:20
机会已经丧失了。我一直设想刚建国的时候农村文盲率高达九成九,完全可以请老大哥过来帮忙彻底废除汉语改俄语的,最起码也要俄语字母化。可惜历史的机遇错过了就是错过了,现在汉语已经高达十几亿人在说了海星与海豚
汉语和汉字两码事,不识字也会讲汉语
赞
海星与海豚2021/09/05 07:51:04
汉语和汉字两码事,不识字也会讲汉语卢瑟2021
我知道,我企图改的就是前者
赞
XMSC2021/09/05 07:51:59
我支持拆分一简字中那些被合并成一个字的字,并对于一简中仍过于繁琐的常用字进一步简化十三舰队白野狗
很同意
赞 (2)
Death&Taxes&2021/09/05 08:00:54
如果可以我觉得全改英语
这样至少能让人不再懒得去看墙外新闻
这样至少能让人不再懒得去看墙外新闻
赞 (2)
koharu2021/09/05 08:10:58
如果可以我觉得全改英语
这样至少能让人不再懒得去看墙外新闻Death&Taxes&
阿米还有大把反疫苗人士呢
赞
XMSC2021/09/05 08:11:39
如果可以我觉得全改英语
这样至少能让人不再懒得去看墙外新闻Death&Taxes&
谷歌翻译是好文明。
赞
卢瑟20212021/09/05 08:17:39
我知道,我企图改的就是前者海星与海豚
那没必要。好几个跟着老大哥混的民族也只是趁着识字率低弄了个西里尔字母文字而没改语言,而且西恩古代典籍数量远比萌古这种多很多,且其中也有相当部分的正资产,真的要跟过去切割到这种地步吗?
赞
杉杉来迟2021/09/05 08:45:59
繁体,简体是为了扫盲,现在已经没几个盲了,而简体字带来的问题也应当改正一下了
赞 (7)
海星与海豚2021/09/05 13:56:57
那没必要。好几个跟着老大哥混的民族也只是趁着识字率低弄了个西里尔字母文字而没改语言,而且西恩古代典籍数量远比萌古这种多很多,且其中也有相当部分的正资产,真的要跟过去切割到这种地步吗?卢瑟2021
不是切割,马克思主义者本来就是境外势力,大家本来就是精德精苏精俄,本来就和汉文化没有任何联系
赞
[未注销]2021/09/05 14:05:17
不是切割,马克思主义者本来就是境外势力,大家本来就是精德精苏精俄,本来就和汉文化没有任何联系海星与海豚
这样彻底和传统文化遗产隔离了是吧
赞
海星与海豚2021/09/05 14:07:58
这样彻底和传统文化遗产隔离了是吧[未注销]
汉人实在爱汉可以run去台湾投蒋公啊,那里有汉文化正统传承
赞
海星与海豚2021/09/05 14:09:26
这样彻底和传统文化遗产隔离了是吧[未注销]
横向对比美国给印第安保留地的待遇,这边不是对汉不是已经很宽容?
赞
卢瑟20212021/09/05 15:10:57
不是切割,马克思主义者本来就是境外势力,大家本来就是精德精苏精俄,本来就和汉文化没有任何联系海星与海豚
语言虽然包含了一些上层建筑的成分,但是它整体不能扔进上层建筑的大筐里去,一门语言中的大多数词汇和它的基本语法都是同样地服务于封建地主、资产阶级和工农劳动者的,也就并没有上层建筑所必然具有的阶级立场,与某种落后的文化做切割没必要整个语言都丢掉。
而且种花文化本身也并不是全然落后,你所言德意志和俄罗斯文化,在马主义之外也不是全然先进。鹅毛的正牌沙皇专制也是文化,要不要学?铺路石军国主义也是德意志文化一部分,要不要学?这些在他们的语言里当然也能找到痕迹,如果在学习这些语言时进行甄别,那为什么不能直接甄别汉语呢?
而且种花文化本身也并不是全然落后,你所言德意志和俄罗斯文化,在马主义之外也不是全然先进。鹅毛的正牌沙皇专制也是文化,要不要学?铺路石军国主义也是德意志文化一部分,要不要学?这些在他们的语言里当然也能找到痕迹,如果在学习这些语言时进行甄别,那为什么不能直接甄别汉语呢?
赞 (4)