随便看看

如何看待图中的这种反法律言论?

Edward Nara2021/09/16 10:57:27


https://img1.doubanio.com/view/group_topic/l/public/p492271367.webp

我认为图中的言论not even wrong,以至于我在怀疑点赞的人脑子里都塞了些什么东西。

第一,也是最重要的一点:当事律师不是被任何state的暴力机关杀害的,而是被一个落魄兹本家个人的县中行为杀害的。杀死他的不是法律,而是一把自制土铳。我不认为法律在这次事件里起到了任何消极作用。

第二,虽然前条已经能说明这种借题发挥的极端荒谬,但「法的存在条件就意味着街机偏向」这一点仍然值得讨论。「没有律师的帮助,无权无势的泥腿子是完全斗不过自己的」,至少,在塞里斯,我们知道,这种现状(labor合法斗争的缺位)当中有相当大的部分出自对律师和union群体的持续suppression,而这种suppression往往(即使在塞里斯当局的法律体系中)是法外的。这仍然不是法治本身所应该承担的责任。

第三,如果法律不能兑现其承诺,沦为装点法外暴力的工具,法律还有没有其意义所在?我认为是有的,至少它作为主权者自己权力的一部分削弱了法外暴力的合法性,因为暴力的使用永远是对权力的削弱。即使这种削弱是不充分的,我们也不能认为它毫无作用,至少它肯定比济南城头的朱元璋像有用的多。

其实不需要多少思考,只需要一条理由就能揭示这种言论的荒谬:在连成文刑法典都不存在的年月里,塞里斯的labor rights保障的很好吗?


群马野人突刺2021/09/16 11:00:07

俺只能说在一个一半人月收入赤贫级别 十亿人自主绝育 无论富人还是中产阶级或者是穷人都缺乏安全感的社会条件下 这哥们讨论的这些只能说太奢侈了 比较适合发达国家
(23)

立花大佐2021/09/16 11:05:36

那就禁止私人雇佣律师,
改成政府分配,
把律师变成公立医院的医生。
(2)

东非专员辖区橙2021/09/16 11:07:01

我倒没觉得他说的有什么太大问题。
(8)

东非专员辖区橙2021/09/16 11:08:42

或者说你想反对的是图中表达的什么观点呢?
(4)

仿生银渐层猫猫2021/09/16 11:09:21

鉴定为外宾

立花大佐2021/09/16 11:11:07

那就禁止私人雇佣律师, 改成政府分配, 把律师变成公立医院的医生。立花大佐
或者就像职工医保一样,建立一个法保,用来支付昂贵的律师费。
(2)

一直都是豆友啊2021/09/16 11:14:26

或者说你想反对的是图中表达的什么观点呢?东非专员辖区橙
这两个人用文字表达某种背后的意识形态,看他们的最后一段就懂了。
(2)

アッカリ~ン2021/09/16 11:14:42

或者就像职工医保一样,建立一个法保,用来支付昂贵的律师费。立花大佐
恐怕公立指定律师结果就是各种沙律师的律闹。。。
(8)

东非专员辖区橙2021/09/16 11:15:09

我反复看了好几遍,前两段是强调这个律师的存在让凶手恼火,因为现行体系下农民工没有这个律师几乎无法保护自己的权益。后一段是说现在的法律体系本质为资产阶级服务,或者统治阶级?
当然,我对于法律的了解仅限于罗翔的视频,也不是很懂什么法律的精神。
(5)

帕累托日报2021/09/16 11:15:53

那就禁止私人雇佣律师, 改成政府分配, 把律师变成公立医院的医生。立花大佐
什么运动员裁判员举办方赞助商观众团合体
(3)

一直都是豆友啊2021/09/16 11:16:05

看待方式就是找他直接交流,确保你们两个在说同一个对象。
(13)

立花大佐2021/09/16 11:16:16

恐怕公立指定律师结果就是各种沙律师的律闹。。。アッカリ~ン
那有法保保底,律师任选择呢?
(2)

立花大佐2021/09/16 11:17:16

我反复看了好几遍,前两段是强调这个律师的存在让凶手恼火,因为现行体系下农民工没有这个律师几乎无法保护自己的权益。后一段是说现在的法律体系本质为资产阶级服务,或者统治阶级? 当然,我对于法律的了解仅限于罗翔的视频,也不是很懂什么法律的精神。东非专员辖区橙
法律精神就是公平正义,
可这公平正义需要钱和时间。
(1)

立花大佐2021/09/16 11:18:56

恐怕公立指定律师结果就是各种沙律师的律闹。。。アッカリ~ン
也可以类似于车险,基本上保修,4s店自己可选择。

晨瑞zz2021/09/16 11:23:16

我也觉得他说的没太大问题,他好像只是表达了法的存在本身就具有阶级属性,因此法实现不了他的法律面前人人平等的承诺,他说的司法实践也达不到承诺的意思就是,农民工就算不服法院的判决,他也毫无办法,而作为明显社会力量更强的老板,他就公然的蔑视司法的判决而采取私下报复的手段,这个描述符合事实,除此之外他并没有表达更多的意思,非要说他暗示了法律本身or暴力机关在谋杀律师我觉得有点牵强。
(27)

winterfell2021/09/16 11:29:53

他讨论的不是律师被资本家县中,而是普遍存在的工人与资本家在现行法律体系下的不平等(金钱、精力、经验、社会资源等导致)。这种不平等是法律的资产阶级属性的一种体现。
他说的倒也没问题,也没有完全“反法律”的意思,而是指出这种不平等。当然确实是外宾了点,比起遥不可及的在新秩序下建立新法律体系,现在也只有法律援助让工人们好过些。你可以私信他辩论。
(12)

晨瑞zz2021/09/16 11:31:14

而且在我看来老板选择律师而不是农民工作为报复的对象类似于incel的荣誉谋杀,这不是热血上涌的结果,这恰恰是他理性思考的结果,同样的事件还可以参照报道地沟油的调查记者遇害,就目前的舆论情况来看,我觉得震慑的效果十分显著。
(20)

爱舞之阳2021/09/16 11:33:13

每当这个时候复读恩格斯的话就好了:法律无非体现了一种zcjj的世界观---世俗的神学,他用人类的正义代替教条与神授的权力,他用郭嘉代替了教堂。
法律不仅仅是“统治阶级的意志”,我赞同帕舒卡尼斯的观点:法是商品经济的产物,法的平等不过是“价值规律”意义上的抽象平等。但也正因如此,在新生社会里,旧的zcjj法权还不能消灭仅能限制时,法律依然会存在。
(3)

winterfell2021/09/16 11:39:06

https://img1.doubanio.com/view/richtext/large/public/p234343338.jpg
这是作者同意的观点。大家怎么看法律的消亡?
(2)

么么哒的嗑药炮2021/09/16 11:43:38

而且在我看来老板选择律师而不是农民工作为报复的对象类似于incel的荣誉谋杀,这不是热血上涌的结果,这恰恰是他理性思考的结果,同样的事件还可以参照报道地沟油的调查记者遇害,就目前的舆论情况来看,我觉得震慑的效果十分显著。晨瑞zz
被连续私刑了十几年之后,调查记者终于成功在契丹绝迹。
这时候法律在哪呢?
(13)

爱舞之阳2021/09/16 12:02:39

这是作者同意的观点。大家怎么看法律的消亡?winterfell
如果按照法律起源于商品经济的理论,那至少要到消灭价值规律的那天,法律才能彻底的消亡。
法律是对立与矛盾的产物~~犹如买家与卖家之间,而技术规范,比如医疗准则等也是统一的产物~~为了救活患者需要这些规范。法律最终会被一种新的“技术”所取代。
(3)

Bardiya2021/09/16 14:46:39

法律对法外暴力没有责任 跟 皇上对县衙暴力没有责任 有什么区别?
(4)

玻璃乃サキ2021/09/17 03:27:54

这哥们疑似有些装外宾了。。