随便看看

关于合法反抗和被消费化的“摇滚精神”的一些杂感

L'HommeRévolté2021/09/22 11:26:10


这段是对还未发布的新视频的文本的一个反思,编辑过的语音转文字,相当于杂谈,,

一个事情,那些已死的乐队,已死的人,比如说科本是死了,但是他依然是作为一个被消费的东西,在这个过程中被主流文化认同了。比如说我喜欢性手枪,又是一个认同。这样一种认可,

我在想,他究竟是以一种什么样的方式来介入到这样的一种思维逻辑当中。比如说,我去追捧柯本的同时,是追随了一个潮流。也有商家把它做T恤什么的,这个另谈,那是在另一方面的。消费性手枪的没有那么多,但是呢,我们可以看到,我追求性手枪有一种猎奇的心态,就是不管怎么说,在这个商品是消费的,这样的一种体系下,它会被转化成认同的方式。重点是对这个东西的维护,究竟是到了什么样的地步。

你比如说,你现在批评我追求性手枪、朋克、存在主义并把它们当做一种icon,。你批判这个,我会说可以批判。也就是说,如果有一种自我反思的成分在的话,这些东西其实上已经不单纯纯是这样一种消费符号,而是成为了一种介入方式,你通过文化来介入革命。也不能说是革命吧,就是一种反叛,虽然我知道这种反叛依然是被资本主义体系驯化的,这样的一种合法的反叛,甚至是像green day对这种已经不算是反叛的,纯粹的猎奇的心态,但是如果你停留在批判整个上层的这样的一种逻辑,形而上学的政治经济学,其实也是没有针对性的。

这样一种心态,本身他究竟有什么问题。比如说小布尔乔压喜欢科本,然后觉得自己天天耽溺于反抗中有一种赎罪感,天天搞乐队是一种赎罪感,这样的一种赎罪感,其实就是就是恶性循环的标志。因为他就是追潮流。这个就像所谓“所有觉得自己是朋克的都已经不是朋克”。当朋克精神作为一个slogan被打出来的时候,实际上他的这个反抗的性质已经被消解了。对,是这样子的,就是所以说小黄说基本上没有什么大问题,但是就有一些我还是不大认同。

时尚批判,包括说的时尚和艺术工作者给自己一个label,说自己是rebel,但是实际上他们就是label他自己,相信他自己的同时,就已经没有了主体性被消费社会奴役了。真正的反抗他必须是劳苦大众的。你像朋克当年的话确实是一帮工人在搞,那朋克那帮人基本上都是失业的,70年代,包括听的也很多都是。当然有很多中产去搞,但是在他没有被庸俗化了之前,依然是一个对主流文化反抗的方式。

再说被你批判的存在主义的思想,他实际上要求的是一种不停的反抗,这种运动要把建制给消解掉,要不停的追求猎奇。也不能说是猎奇,是不能为了追求猎奇而追求猎奇。仪式对于这些能指的意向性,不能成为信仰的活动。比如说我觉得我是朋克,然后我就不是朋克了,这种思路就不对了,我说我是朋克,我就伪朋克了,所以说我就要说我他妈的不是朋克,这种思路其实没有跳出整个猎奇的心态。或者我说我是傻逼,我就朋克了,但是不应该是这样子的。应该要把朋克这概念作为一个符号给消解掉,就是我管你妈朋克不朋克呢,我他妈就是爱干这个。当然,你依然可以用这个朋克这个概念去概括一些东西,但是当他被成为一个所谓的朋克精神的时候,他就堕落了,就是这样,就是我想。


koharu2021/09/22 11:42:39

能不能删一点口语衬词,看着还是有点费劲...
(6)

龋齿2021/09/23 05:59:40

你高几,反正你家蝙蝠建议直接转学来找我线下触摸WingsForMarie.
我是你你是我是吧

龋齿2021/09/22 11:41:44

发到群里的,大家都是认真听或者语音转文字,毕竟打字太麻烦L'HommeRévolté
那你为什么会感到孤独呢,你有一群非常好的朋友啊。

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 05:59:43

我的意思是你直接找那些聊得来的就行,你就去,朋友也没必要24小时待一起,该聊的聊够了就可以了龋齿
班里没聊的来的啊,,

这下薄了2021/09/22 11:26:54

高中生与讯飞输入法,,,
(33)

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:28:07

高中生与讯飞输入法,,,这下薄了
草草草,这下经典复刻了

龋齿2021/09/22 11:29:38

呃啊你佬分个段啊,我阅读障碍力啊啊

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:29:46

是给群友发的语音条转换的,,

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:30:09

呃啊你佬分个段啊,我阅读障碍力啊啊龋齿
好的爹
(10)

龋齿2021/09/22 11:30:50

不许叫爹💢💢

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:31:23

不许叫爹💢💢龋齿
好的妈

龋齿2021/09/22 11:32:41

我鱼鱼,我才二十岁🦉
(4)

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:33:45

我鱼鱼,我才二十岁🦉龋齿
好的朋友
(1)

龋齿2021/09/22 11:34:13

好的朋友L'HommeRévolté
好的朋友
(5)

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:35:54

想艾特koharu姐贵但是不知道怎么艾特,,因为她之前在第七导师组里回应我说的摇滚精神来着

龋齿2021/09/22 11:36:34

我现在有一个问题很好奇,你说这是语音,是直接一条五十秒一条五十秒发给你朋友吗,他真的有听完吗?这么多我一般就直接只听最后一条,然后瞎几把乱回,,,
(2)

龋齿2021/09/22 11:37:54

我现在有一个问题很好奇,你说这是语音,是直接一条五十秒一条五十秒发给你朋友吗,他真的有听完吗?这么多我一般就直接只听最后一条,然后瞎几把乱回,,,龋齿
就,听语音真的好累啊,打字还好

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:38:16

我现在有一个问题很好奇,你说这是语音,是直接一条五十秒一条五十秒发给你朋友吗,他真的有听完吗?这么多我一般就直接只听最后一条,然后瞎几把乱回,,,龋齿
发到群里的,大家都是认真听或者语音转文字,毕竟打字太麻烦

这下薄了2021/09/22 11:38:26

想艾特koharu姐贵但是不知道怎么艾特,,因为她之前在第七导师组里回应我说的摇滚精神来着L'HommeRévolté
要先关注

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:38:53

要先关注这下薄了
关注了,但是我输入艾特不会出来艾特的界面

龋齿2021/09/22 11:39:30

@koharu

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:45:28

那你为什么会感到孤独呢,你有一群非常好的朋友啊。龋齿
全都是网上的,一起做视频的人,现实中根本没有

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:45:36

能不能删一点口语衬词,看着还是有点费劲...koharu

龋齿2021/09/22 11:49:42

全都是网上的,一起做视频的人,现实中根本没有L'HommeRévolté
我觉得吧,足够了,一个人可以干很多事情,遥远的人也很重要,也许意义还要大于身边的人,兴许是支柱。(我直接偏题了sry,我喜欢的一个人对于我来说就是这种意义)

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 11:56:22

我觉得吧,足够了,一个人可以干很多事情,遥远的人也很重要,也许意义还要大于身边的人,兴许是支柱。(我直接偏题了sry,我喜欢的一个人对于我来说就是这种意义)龋齿
唉,不光是这个,还有这些所有的意义

龋齿2021/09/22 11:57:15

唉,不光是这个,还有这些所有的意义L'HommeRévolté
或许你是一个高欲望的人吧

这下薄了2021/09/22 11:58:42

我觉得吧,足够了,一个人可以干很多事情,遥远的人也很重要,也许意义还要大于身边的人,兴许是支柱。(我直接偏题了sry,我喜欢的一个人对于我来说就是这种意义)龋齿
啊赞同

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 12:32:48

Dd

koharu2021/09/22 13:26:30

其实定义“摇滚精神是什么”主要是为了服务乐评体系,好把音乐都分类到演化树下量化评价。具体的内容肯定是随着时代不断改变的,比如我提到的DLL就说六十年代女歌手唱自己的爱情就是摇滚而现在女歌手专辑大谈性事都不叫个事了。乐评看重摇滚呢是看重它把大众文化和文化工业生产结合在一起了。我觉得真正的问题在于,文化工业自己不能生产一些real的东西,而只能借助从业者自身的real(有的时候被叫做艺术人格),所以它的生产要不断消耗换代歌手和制作人。从这个方面来说听众至少是追求一种真实的感情的。但我们也能看到唱片工业一直在尝试复制流行机器,比如横空出世的Olivia Rodrigo,genre上她是女子流朋,可是她本人特别fake:音乐是从艾薇儿、taylorswift、lorde、billie那里复制来的,炒作也特别多。但是她居然创造了流媒新高,是文化工业已经掌握了如何复制情感的生产,还是受众开始把fake当做消费内容?
(3)

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 13:37:17

其实定义“摇滚精神是什么”主要是为了服务乐评体系,好把音乐都分类到演化树下量化评价。具体的内容肯定是随着时代不断改变的,比如我提到的DLL就说六十年代女歌手唱自己的爱情就是摇滚而现在女歌手专辑大谈性事都不叫个事了。乐评看重摇滚呢是看重它把大众文化和文化工业生产结合在一起了。我觉得真正的问题在于,文化工业自己不能生产一些real的东西,而只能借助从业者自身的real(有的时候被叫做艺术人格),所以它的生产要不断消耗换代歌手和制作人。从这个方面来说听众至少是追求一种真实的感情的。但我们也能看到唱片工业一直在尝试复制流行机器,比如横空出世的Olivia Rodrigo,genre上她是女子流朋,可是她本人特别fake:音乐是从艾薇儿、taylorswift、lorde、billie那里复制来的,炒作也特别多。但是她居然创造了流媒新高,是文化工业已经掌握了如何复制情感的生产,还是受众开始把fake当做消费内容?koharu
both

已ball消2021/09/22 13:46:07

说起时尚我最近新了解的一件事情是chanel最重要的革新之一(粗昵花布)其实是她去苏格兰旅游的时候看到当地劳动人民使用的布料,而且原来美黑也是她在30年代南法引领的。这部分时尚史的总让我想起齐泽克论述泰坦尼克结尾罗斯亲吻杰克的画面——将死的zcjj在从从wcjj身上获取延续下去的生命力,这也是我现在对整个发达zbzy国家文化工业的看法了吧……

koharu2021/09/22 14:02:59

我也觉得,今年选秀选出来两个巨假的c,粉丝还沾沾自喜...
(2)

L'HommeRévolté楼主2021/09/22 16:35:14

1

群马野人突刺2021/09/22 21:58:20

摇滚就是jb 唯一指定摇滚精神持有者 Rin立果 后羿射日太有味道了 西方那些平常骂社会 然后买大house开party算什么摇滚
(8)

已ball消2021/09/23 01:26:51

说起时尚我最近新了解的一件事情是chanel最重要的革新之一(粗昵花布)其实是她去苏格兰旅游的时候看到当地劳动人民使用的布料,而且原来美黑也是她在30年代南法引领的。这部分时尚史的学习总让我想起齐泽克论述泰坦尼克结尾罗斯亲吻杰克的画面——将死的资产阶级在从从无产阶级身上获取延续下去的生命力,这也是我现在对整个发达资本主义国家文化工业的看法了吧……
(3)

WingsForMarie.2021/09/23 05:28:43

全都是网上的,一起做视频的人,现实中根本没有L'HommeRévolté
那么这是为什么呢

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 05:46:23

那么这是为什么呢WingsForMarie.
跟他们没啥可聊的啊,日子人那些东西我都不感兴趣

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 05:46:44

那么这是为什么呢WingsForMarie.
聊得来的都是社团里的,但是都不是同一个学部或者年级

龋齿2021/09/23 05:48:49

聊得来的都是社团里的,但是都不是同一个学部或者年级L'HommeRévolté
原来你在现实里这么保守啊L君,这未免太……

龋齿2021/09/23 05:50:26

聊得来的都是社团里的,但是都不是同一个学部或者年级L'HommeRévolté
直接走出comfort zone啊,有什么难的,有时候就是想太拧巴了。

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 05:57:10

原来你在现实里这么保守啊L君,这未免太……龋齿
不是保守,是没时间也不想跟日子人聊日子话题,,一个班的天天在一起都知道是啥德性了

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 05:57:59

直接走出comfort zone啊,有什么难的,有时候就是想太拧巴了。龋齿
怎么说呢,我跟大家相处的还是可以的,但是这种关系也不是我想要的,,感觉完全是无意义的关系和交流

龋齿2021/09/23 05:58:20

不是保守,是没时间也不想跟日子人聊日子话题,,一个班的天天在一起都知道是啥德性了L'HommeRévolté
我的意思是你直接找那些聊得来的就行,你就去,朋友也没必要24小时待一起,该聊的聊够了就可以了

WingsForMarie.2021/09/23 05:59:06

怎么说呢,我跟大家相处的还是可以的,但是这种关系也不是我想要的,,感觉完全是无意义的关系和交流L'HommeRévolté
你高几,反正你家蝙蝠建议直接转学来找我线下触摸

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 06:00:01

我的意思是你直接找那些聊得来的就行,你就去,朋友也没必要24小时待一起,该聊的聊够了就可以了龋齿
哦对忘了说我们一个班就17个人,,
(1)

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 06:00:15

你高几,反正你家蝙蝠建议直接转学来找我线下触摸WingsForMarie.
高一

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 06:00:32

你高几,反正你家蝙蝠建议直接转学来找我线下触摸WingsForMarie.
创一创,,

龋齿2021/09/23 06:00:50

班里没聊的来的啊,,L'HommeRévolté
我整个大学都没聊得来的,但我每天为什么这么开心啊,因为我还可以玩网啊!

WingsForMarie.2021/09/23 06:01:08

那算了我高三了都

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 06:01:17

那算了我高三了都WingsForMarie.
呜呜

WingsForMarie.2021/09/23 06:01:41

哦对忘了说我们一个班就17个人,,L'HommeRévolté
我操,什么天龙学校。。。我现在学校每个班60,小学70多个
(1)

WingsForMarie.2021/09/23 06:02:27

怎么说呢,我跟大家相处的还是可以的,但是这种关系也不是我想要的,,感觉完全是无意义的关系和交流L'HommeRévolté
真物是吧😆

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 06:02:28

我操,什么天龙学校。。。我现在学校每个班60,小学70多个WingsForMarie.
哈人,这种超大班额不是取消了吗

龋齿2021/09/23 06:03:05

哈人,这种超大班额不是取消了吗L'HommeRévolté
麻麻的,你这话看得我拳头硬起了
(2)

WingsForMarie.2021/09/23 06:03:10

哈人,这种超大班额不是取消了吗L'HommeRévolté
60算超大了?我一直以为契丹都这样,直到神奇的网络让我看到了蝙蝠人

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 06:04:42

60算超大了?我一直以为契丹都这样,直到神奇的网络让我看到了蝙蝠人WingsForMarie.
我原来在青岛,大部分公立初高中都是一班50个人左右啊,,属于是没认知了

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 06:05:13

60算超大了?我一直以为契丹都这样,直到神奇的网络让我看到了蝙蝠人WingsForMarie.
66以上都算,70绝对是啊,,

WingsForMarie.2021/09/23 06:05:21

我原来在青岛,大部分公立初高中都是一班50个人左右啊,,属于是没认知了L'HommeRévolté
那我寻思着50到60也没差几个…

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 06:10:21

那我寻思着50到60也没差几个…WingsForMarie.
好的吧。,。

龋齿2021/09/23 06:11:12

班里没聊的来的啊,,L'HommeRévolté
你和社团不是聊得来吗,非得缩到同班这么小范围啊。
我举我自己的例,我大约半年或者一年或者更久才和朋友见一次面,见面也就只是聊天吹水,讲没营养的东西,但是心情好。
可我就是从不觉得孤独啊,手机多好玩啊。
(2)

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 06:21:04

你和社团不是聊得来吗,非得缩到同班这么小范围啊。 我举我自己的例,我大约半年或者一年或者更久才和朋友见一次面,见面也就只是聊天吹水,讲没营养的东西,但是心情好。 可我就是从不觉得孤独啊,手机多好玩啊。龋齿
我没次放下手机都会极度空虚,想要是现实中有人这样陪着我就好了

龋齿2021/09/23 06:22:20

我没次放下手机都会极度空虚,想要是现实中有人这样陪着我就好了L'HommeRévolté
你是正常的,我一个人扣手指甲就能玩半小时
(1)

Noah2021/09/23 07:00:07

说起时尚我最近新了解的一件事情是chanel最重要的革新之一(粗昵花布)其实是她去苏格兰旅游的时候看到当地劳动人民使用的布料,而且原来美黑也是她在30年代南法引领的。这部分时尚史的总让我想起齐泽克论述泰坦尼克结尾罗斯亲吻杰克的画面——将死的zcjj在从从wcjj身上获取延续下去的生命力,这也是我现在对整个发达zbzy国家文化工业的看法了吧……已ball消
harris tweed吗,这个确实是原来苏格兰渔民和工人穿的布料,因为厚实耐造

已ball消2021/09/23 07:02:27

!原来楼里同一个头像的是两个人啊
(2)

L'HommeRévolté楼主2021/09/23 07:48:01

!原来楼里同一个头像的是两个人啊已ball消
草,,

WingsForMarie.2021/09/23 14:17:39

!原来楼里同一个头像的是两个人啊已ball消
我先用的