随便看看

为什么明粉喜欢碰瓷沙俄的思考

アッカリ~ン2021/09/30 03:13:42


我发现明粉和汉民族主义者最近一个有趣的趋势,就是鄙视(“沙俄就是失败的朱明”)或者碰瓷(“十九世纪的汉人政权肯定不弱于沙俄”)沙俄。我感觉其实挺奇怪的,因为沙俄和朱明往日无冤,近日无仇,为什么要拉沙俄过来做陪练?

我现在的想法是,这是源于一种“列强通三统”的幻想。已知中现在是列强,近古的明朝也是列强,那么近代肯定要有一个汉人政权,这个汉人政权肯定要是列强。又已知近代列强里沙俄普遍被认为是最弱的,那么,很显然,近代汉人政权必须要比沙俄强才是合理的世界线。

然而,问题是,这里面存在一个非常残酷的斗兽不等式。已知沙俄轻松征服西伯利亚,压制了游牧民族,所以基于斗兽学,我们有俄国人>>游牧(迫真)。又已知普通人觉得游牧都差不多,又以为后金也是游牧(当然,我知道后金不是游牧),而后金从几万人起家,最多不过100万人口,结果25年时间就把1亿人的汉地打崩溃,之后再三四年就征服汉地所有重要城市,跑马圈地,缉拿逃人,剃发易服,还有超重量级的迁界禁海。在这个过程中,汉人义军(包括大顺和前期大西)甚至不能对几万人的真满洲造成什么实质性伤害,而真正能威胁爱新觉罗统治的后期大西非常依赖西南少数民族。那么我们就得到一个斗兽不等式:游牧≈后金>>>>>>汉人。联立两个不等式,就有俄国人>>>>>>>>汉人。

那怎么办?就只能狠狠碰瓷沙俄了(笑)。


海星与海豚2021/09/30 03:37:42

辱汉一律点赞
(20)

群马野人突刺2021/09/30 04:01:01

辱汉一律点赞海星与海豚
呃呃呃
(24)

海星与海豚2021/09/30 04:13:05

坚守进步立场
(3)

群马野人突刺2021/09/30 04:14:15

坚守进步立场海星与海豚
还好没人给你截图整个每日观__ 要不然可真够丢人的
(35)

帕累托日报2021/09/30 04:14:26

伊朗大师兄一面紧握绿教道统,一面把卡菲勒古波斯当做自身荣耀。好奇拜火教如今在波斯是什么状况,有纪录片说只有个村存在信徒
(11)

帕累托日报2021/09/30 04:15:58

辱汉一律点赞海星与海豚
你还支持以普代少,这不还是''涵壬是熟番,洋壬才开化''观念吗
(7)

海星与海豚2021/09/30 04:26:06

你还支持以普代少,这不还是''涵壬是熟番,洋壬才开化''观念吗帕累托日报
因为最后都是要被英语取代的

アッカリ~ン楼主2021/09/30 04:31:17

伊朗大师兄一面紧握绿教道统,一面把卡菲勒古波斯当做自身荣耀。好奇拜火教如今在波斯是什么状况,有纪录片说只有个村存在信徒帕累托日报
其实波斯人是很理解这种痛苦的,我感觉心态甚至是很像的。大师兄手下的媒体时不时发条推,XXX年,波斯万王之王于今日在X地击败罗马皇帝。
(14)

脉冲2021/09/30 05:05:41

呆明续到19世纪,满蒙疆尽失
黄俄罗斯提前完成
毛子彻底赢嘛,哥萨克没事儿南下打草谷,可怕了
(9)

脉冲2021/09/30 05:08:11

大藏区肯定也没了,英鹅在大藏区反复拉锯
皇国出门就是3000万平方公里的究极体鹅毛
(7)

脉冲2021/09/30 05:12:09

就喀山汗国+克里米亚汗国这种体量的
要是放到呆明旁边,都能把呆明折腾的死去活来
(4)

玻璃乃サキ2021/09/30 05:16:40

其实波斯人是很理解这种痛苦的,我感觉心态甚至是很像的。大师兄手下的媒体时不时发条推,XXX年,波斯万王之王于今日在X地击败罗马皇帝。アッカリ~ン
埃及人有没有类似的想法

アッカリ~ン楼主2021/09/30 05:25:36

埃及人有没有类似的想法玻璃乃サキ
很少。埃及王国灭亡的太早了。
(4)

椎名唯华2021/09/30 05:36:18

别为这种人生气,不值得
对一般通过明趣破防就一句话:明这么猛,怎么被几十万女真剃发易服两百多年
对了解历史的,乳明材料就更多了:萨尔浒,五次入关把华北打成白地,参与嘉定扬州的汉降军,南明史
(7)

椎名唯华2021/09/30 05:37:34

补充:清五次入关早于李自成和县中起势,李自成才是捡便宜的那个
(7)

帕累托日报2021/09/30 05:46:15

埃及人有没有类似的想法玻璃乃サキ
saddam用汉谟拉比给自己贴金,萨达特坟墓建成金字塔形状,但普通民众对这些古文明无认同
(4)

帕累托日报2021/09/30 05:47:12

埃及人有没有类似的想法玻璃乃サキ
fellah最早就是用于形容埃及科普特农民,古文明遗民,宁愿自 残不愿入伍
(1)

心之刃2021/09/30 05:47:59

呆明续到19世纪,满蒙疆尽失 黄俄罗斯提前完成 毛子彻底赢嘛,哥萨克没事儿南下打草谷,可怕了脉冲
首先带萌续到18世纪就不可能,即使没有女真崛起,契丹传统王朝的三百年周期律也存在()

one piece2021/09/30 06:01:08

小冰河时期对农耕文明来说就是末日

一会儿就好2021/09/30 06:05:05

公认最弱列强应该是意大利,帝俄怎么也跌不出前五乃至前三
(4)

アッカリ~ン楼主2021/09/30 06:05:47

公认最弱列强应该是意大利,帝俄怎么也跌不出前五乃至前三一会儿就好
我意思是大家普遍以为沙俄是最弱列强(谁让现在混的这么差。。。)
(2)

一会儿就好2021/09/30 06:06:43

首先带萌续到18世纪就不可能,即使没有女真崛起,契丹传统王朝的三百年周期律也存在()心之刃
周期律是指治乱兴衰的轮回吧,没有三百年的限制
(1)

吃些辣炒年糕吧2021/09/30 06:08:59

蝗汉都死嘛了我先说

一会儿就好2021/09/30 06:12:16

因为帝俄应该列强里保皇色彩和专制色彩最浓厚的国家吧,还有鲜明的多民族色彩,和契丹最类似
(4)

心之刃2021/09/30 06:18:38

周期律是指治乱兴衰的轮回吧,没有三百年的限制一会儿就好
行政腐败、宗室坐吃山空、卫所兵衰落、煌蒂综合素质的下滑,即使没有"女真崛起",带萌也解决不了这些问题,"天数有变,神器更易"是拦不住的
(1)

one piece2021/09/30 06:18:51

而且后金是个锤子游牧民族,人家是正经的渔猎民族
(1)

齐王韦泽2021/09/30 06:21:32

saddam用汉谟拉比给自己贴金,萨达特坟墓建成金字塔形状,但普通民众对这些古文明无认同帕累托日报
阿拉伯作为民族建构远强于发明自古文明的国族认同
(3)

猫的emoji2021/09/30 06:22:05

皇汉还觉得如果没有大清那豨蒽一定会出现“内生性自由主义”,比12月党人要有根基得多,最后大概能变成类似英式立宪的政体。一边骂五朵金花一边做一样的事情,皇汉是真的矛盾的群体。
(9)

アッカリ~ン楼主2021/09/30 06:22:42

而且后金是个锤子游牧民族,人家是正经的渔猎民族one piece
按现在一些观点,16世纪末的建州女真,农耕已经占经济的很大一部分了,不是纯渔猎了。
(4)

アッカリ~ン楼主2021/09/30 06:26:19

皇汉还觉得如果没有大清那豨蒽一定会出现“内生性自由主义”,比12月党人要有根基得多,最后大概能变成类似英式立宪的政体。一边骂五朵金花一边做一样的事情,皇汉是真的矛盾的群体。猫的emoji
知乎一些另类右最喜欢骂俄国知识分子总是幻想“拥抱欧洲”,认为早该图了。其实我感觉这种才算是“内生性自由主义”(当然不是说就一定能成)。
(5)

one piece2021/09/30 06:42:15

按现在一些观点,16世纪末的建州女真,农耕已经占经济的很大一部分了,不是纯渔猎了。アッカリ~ン
那跟游牧也扯不上关系
(1)

吃些辣炒年糕吧2021/09/30 06:44:57

那跟游牧也扯不上关系one piece
那是,,,

创海Nana13mi2021/09/30 06:47:11

伟大的大西王!

アッカリ~ン楼主2021/09/30 06:48:34

那跟游牧也扯不上关系one piece
这是当然,所以说这是野蛮斗兽。
(1)

创海Nana13mi2021/09/30 06:51:11

知乎一些另类右最喜欢骂俄国知识分子总是幻想“拥抱欧洲”,认为早该图了。其实我感觉这种才算是“内生性自由主义”(当然不是说就一定能成)。アッカリ~ン
更可能是越南版斯拉夫派吧

猫的emoji2021/09/30 06:51:48

知乎一些另类右最喜欢骂俄国知识分子总是幻想“拥抱欧洲”,认为早该图了。其实我感觉这种才算是“内生性自由主义”(当然不是说就一定能成)。アッカリ~ン
梁启超等人以明末遗民的继承人自居就有一点这种意思,不过那时候主要目的还是救亡图存就不怎么强调这一点,到现在皇汉要凸显出自己和“乌拉尔匪帮”的不同于是就越是要强调这种“内生性”
(4)

心之刃2021/09/30 06:52:34

这是当然,所以说这是野蛮斗兽。アッカリ~ン
契丹想在17/18世纪抓住近代化的机会,大概只有"东晋式的整体环境"才有可能,高压统治下的带一桶王朝肯定办不到
(1)

心之刃2021/09/30 06:54:51

梁启超等人以明末遗民的继承人自居就有一点这种意思,不过那时候主要目的还是救亡图存就不怎么强调这一点,到现在皇汉要凸显出自己和“乌拉尔匪帮”的不同于是就越是要强调这种“内生性”猫的emoji
康梁是构建"中桦闵卒"的保煌派,南方gm档才有宣传满汉血仇的需要

猫的emoji2021/09/30 07:10:20

康梁是构建"中桦闵卒"的保煌派,南方gm档才有宣传满汉血仇的需要心之刃
我说的不是满汉血仇而是东西差异,清末那会觉得西方化就是文明开化,而现在民族自信建立起来了皇汉就要宣传自己比“用夷变夏的乌拉尔匪帮”更加“自信”
(1)

one piece2021/09/30 07:29:30

这是当然,所以说这是野蛮斗兽。アッカリ~ン
另外你不会以为俄国当时扩张很容易吧,16世纪的克里米亚汗国都攻入莫斯科并且俘虏了15万人,可比土木堡的大明惨多了
(5)

one piece2021/09/30 07:36:43

我意思是大家普遍以为沙俄是最弱列强(谁让现在混的这么差。。。)アッカリ~ン
直到彼得一世之前,沙俄都不能算是列强之一,发展水平远远落后于西欧

アッカリ~ン楼主2021/09/30 07:48:24

另外你不会以为俄国当时扩张很容易吧,16世纪的克里米亚汗国都攻入莫斯科并且俘虏了15万人,可比土木堡的大明惨多了one piece
然而第二年莫斯科大公国就在Molodi之战彻底消灭了克里米亚汗国主力,从此游牧不再能对莫斯科造成任何重大威胁。
(2)

创海Nana13mi2021/09/30 07:56:32

「该条回应已被删除」海星与海豚
是否有点冷战思维了
(1)

one piece2021/09/30 08:06:08

然而第二年莫斯科大公国就在Molodi之战彻底消灭了克里米亚汗国主力,从此游牧不再能对莫斯科造成任何重大威胁。アッカリ~ン
你确定?那伊凡雷帝下令修长城是防谁的?一年抓走上万的乌克兰人当作白奴也叫没有威胁?
(2)

弗拉明戈人2021/09/30 08:26:05

伊朗大师兄一面紧握绿教道统,一面把卡菲勒古波斯当做自身荣耀。好奇拜火教如今在波斯是什么状况,有纪录片说只有个村存在信徒帕累托日报
祆教徒分布很广,东南亚印度美国都有,波斯虽然信绿但是为了统战世界教徒和通三桶,不禁止祆教存在。据说他们善于经商所以有些家族很有钱。我见过一个东南亚教徒家族拥有的写字楼的图片,大门中间赫然挂着一个金色的法拉瓦哈。马自达车的品牌名就直接来自创办人的姓(松田)和阿胡拉玛兹达。不过不确定创办人是真信还是借个由头。拜火教由血缘和家族传播,所以人数一直上不去
(1)

弗拉明戈人2021/09/30 08:41:27

很少。埃及王国灭亡的太早了。アッカリ~ン
埃及给我的感觉很奇特,就像是完成了通三桶的样子,祖先崇拜不影响念经
(1)

[Ar]3d^{6}4s^22021/09/30 08:46:19

契丹想在17/18世纪抓住近代化的机会,大概只有"东晋式的整体环境"才有可能,高压统治下的带一桶王朝肯定办不到心之刃
东晋宫廷还是很高压的,见鲁迅《论魏晋风度及文章与药及酒之关系》。
我认为想抓住近代化基础,思想界起码要是先秦的状态
(3)

沧海一粟2021/09/30 09:27:09

东晋宫廷还是很高压的,见鲁迅《论魏晋风度及文章与药及酒之关系》。 我认为想抓住近代化基础,思想界起码要是先秦的状态[Ar]3d^{6}4s^2
在秦之后的契丹蒂國里,东晋已经是涉绘官路最“不严厉”的了,和东周自然没得比

政治抑郁者2021/09/30 11:16:53

别为这种人生气,不值得 对一般通过明趣破防就一句话:明这么猛,怎么被几十万女真剃发易服两百多年 对了解历史的,乳明材料就更多了:萨尔浒,五次入关把华北打成白地,参与嘉定扬州的汉降军,南明史椎名唯华
拿剃发易服骂明粉就好像拿南京masscow骂果粉一样野蛮
(1)

脉冲2021/09/30 11:25:42

你确定?那伊凡雷帝下令修长城是防谁的?一年抓走上万的乌克兰人当作白奴也叫没有威胁?one piece
威胁已经跟之前不可同日而语,之前克里米亚能组织12万人远征,莫洛季以后就是疥癣之疾了

椎名唯华2021/09/30 11:38:08

拿剃发易服骂明粉就好像拿南京masscow骂果粉一样野蛮政治抑郁者
元清非x国?
1911剪了辫子既没有恢复清之前的衣冠传统啊,也没有创造新的衣冠文化,那不就是第二次剃发易服吗

政治抑郁者2021/09/30 11:53:57

元清非x国? 1911剪了辫子既没有恢复清之前的衣冠传统啊,也没有创造新的衣冠文化,那不就是第二次剃发易服吗椎名唯华
剃发易服是极端残暴的民族压迫政策,和民国的西化根本两码事
(1)

あかざあかり2021/09/30 11:57:52

元清非x国? 1911剪了辫子既没有恢复清之前的衣冠传统啊,也没有创造新的衣冠文化,那不就是第二次剃发易服吗椎名唯华
剃发易服是极度残暴的服从性测试,类似于诺曼领主在南意大利用刀“劝说”希腊人改宗天主教。
(2)

帕累托日报2021/09/30 12:07:41

我意思是大家普遍以为沙俄是最弱列强(谁让现在混的这么差。。。)アッカリ~ン
从长期来看西葡才是最衰的,鼎盛期长度强度都不如其他国,文艺影响也很弱,直到最近五十年拥抱新目田才,,

one piece2021/09/30 12:15:12

从长期来看西葡才是最衰的,鼎盛期长度强度都不如其他国,文艺影响也很弱,直到最近五十年拥抱新目田才,,帕累托日报
南美各国:?
(2)

帕累托日报2021/09/30 12:19:44

南美各国:?one piece
那些国家笼罩于门罗主义之下,早脱离西葡了,十九世纪以来发展与西葡无多大关系,甚至快于伊比利亚