明朝究竟是否存在一个掣肘君主意志的文官集团

豆友1917413182021/10/01 12:35:33

明朝君主在实践上可以任意对任何一个官员进行法外惩罚或者加重法定处罚：廷杖没有任何标准，能活还是要死全部看心情。上奏折只要被君主主观认定存在讥讽、詈骂，那么无论是不是御史，根本不能免死。更别说，君主可以任意更改法律，发布戒令，调整税负或者授权文官这样做。任何官员在任何时候都只是起参谋建议作用。

当一个所谓的集团，连集团中的任何成员，甚至连首领都不能得到基本的人身保护，真的存在一个这样的集团吗？

我想听听波友意见。

安资人2021/10/01 12:56:45

张居正算吗？张居正活着时皇帝有些怕他的

koharu2021/10/01 12:58:25

明代文官不是以受廷杖为荣嘛？

上国蛮人楼主2021/10/01 13:12:52

赖皮脸当然比哭丧脸好，只是喜办也不能否定受廷杖确实是坏事。

上国蛮人楼主2021/10/01 13:13:51

张居正算吗？张居正活着时皇帝有些怕他的安资人

张居正恰恰不是集团，当其去世后就立刻被皇帝整治了

放些高论2021/10/01 13:49:38

张居正算吗？张居正活着时皇帝有些怕他的安资人

皇帝年龄太小是世袭制下没办法的情况

Boudica2021/10/01 14:24:22

君主的行为是会上史书的，皇帝希望给后世留下一个良好形象，这几乎是古代对皇权的唯一限制。
所以只要皇帝的脸皮够厚，“文官集团”也没什么用…

上国蛮人楼主2021/10/01 14:28:27

君主的行为是会上史书的，皇帝希望给后世留下一个良好形象，这几乎是古代对皇权的唯一限制。所以只要皇帝的脸皮够厚，“文官集团”也没什么用…Boudica

只能说，这根本不是制约。最多只能够是一种吓小孩一样的东西……

あかざあかり2021/10/01 14:30:23

如果真有这么一个集团，那他们每个月开几次会？在哪儿集会？总不能用脑电波交流做决策吧😂

Boudica2021/10/01 14:38:22

只能说，这根本不是制约。最多只能够是一种吓小孩一样的东西……上国蛮人

是的。但这和西方用宗教制约王权一样，也不是一点用没有，对相信的人还是有点效果的

椎名唯华2021/10/01 15:51:04

古代官吏个人对实权皇帝的约束主要靠文化软约束（祖制，历史评价，官员人望），由于契丹黄泉是逐渐加强的，所以不同时期有不同效果，总体是越往后越弱

坐连2021/10/02 02:30:10

不存在一个有组织有共谋的制约皇权的文官集团，但正德面对跪在雨中的群臣时，嘉靖看到海瑞写的那些东西时，又必然感受到了一种被架在火上烤的困窘局面。然而万历气急败坏地骂出的“讪君卖直”一针见血地揭露了这种“约束”背后的本质，即这种约束本质上是一种意识形态的约束，皇帝即便不接受，其统治也很难受到根本的影响。举个不恰当的例子，这可能就像我们在日常生活中遇到的尴尬场面一样，你觉得尴尬就尴尬得要抠脚，你觉得不尴尬那就完全没问题。

上国蛮人楼主2021/10/02 02:49:50

关键在于什么呢？君主不是意识形态可以撤换的代理人，而是意识形态的唯一道成肉身，任何对君主的规劝乃至软约束本身都是是对意识形态的叛逆。

坐连2021/10/02 02:54:22

关键在于什么呢？君主不是意识形态可以撤换的代理人，而是意识形态的唯一道成肉身，任何对君主的规劝乃至软约束本身都是是对意识形态的叛逆。上国蛮人

有道理，“皇帝本人就是意识形态的道成肉身”说的真好

上国蛮人楼主2021/10/03 10:34:32

明代文官不是以受廷杖为荣嘛？koharu

赖皮脸当然比哭丧脸好，只是丧事喜办也不能否定确实是丧事。