是否应该重新定义部分自由派话术？
としのきょこ2021/10/02 14:51:28
公知盛行那会普世价值这个词非常常见，当时猫←和pinky还是爱国统一战线，试图解构这个概念说这些是“资产阶级自由，资产阶级民主”。而且自由派逆民倾向也比较严重，不少自由派一边“认同”普世价值一边zhi不离口（你组之前就有一个），也一定程度导致了这些词的污名化
但自由，民主，平等，人权至上这些我认为就应该成为公认的最基本价值观念。也许民主在不同时期有适用的不同群体，而真正的自由和平等显然只能通过社会革命来实现。因此区分什么“资产阶级自由”“无产阶级自由”显然没有什么意义，而且还会成为蟹黄包反对进步理念的话术来源。
因此让这些自由派惯用的话术体现它们真正的意义，是否比当前一些左人对其加以修饰区分更好？
千重子的紫藤萝2021/10/02 14:53:28
然而互联网上的激进左翼尤其是猫左也不会承认这一点……显然他们要求同样对待他们眼中的"资产阶级左派"和"资产阶级右派"，详见未明子评论区
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としのきょこ楼主2021/10/02 14:53:41
顺带一提，我觉得比起接受康米的理念，能认同这些1789就已经实践过的东西对大部分塞里斯人来说就已经足够进步了
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江湖骗子2021/10/02 14:54:31
从后现代视角，我是不喜欢人道主义话术的，因为至少听起来很无聊，，，而且2021年还搞这些我觉得稍微有点跟不上版本了
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江湖骗子2021/10/02 14:56:00
当然齐泽克化的那种导向自由主义的左翼在今天的契丹可能是必须的
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としのきょこ楼主2021/10/02 14:56:31
从后现代视角，我是不喜欢人道主义话术的，因为至少听起来很无聊，，，而且2021年还搞这些我觉得稍微有点跟不上版本了江湖骗子
跟不跟不上版本不是对于学术前沿来说的，是对于大部分一般通过来说的。如果现在是1644的水平那么1789就已经比版本前了不少不是吗
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安资人2021/10/02 15:00:26
可以通过解释新目田体系来达到解构反驳的目的，指出欧美日韩的成功不是普世价值或者目田苠住的成功而是位于新目田体系和全球化分工上游的原因。指出北欧西欧等福利帼嫁不是目田派想象中的对富人企业高税收实现而是通过新目田来实现的。同时说明亚非拉大部分出卖劳动力的帼嫁在新目田体系下难以实现普世价值的或者保持稳定dem的原因……
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立花大佐2021/10/02 15:00:38
反殖民主义导致了自由主义传播受阻（）
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创海Nana13mi2021/10/02 15:02:17
顺带一提，我觉得比起接受康米的理念，能认同这些1789就已经实践过的东西对大部分塞里斯人来说就已经足够进步了としのきょこ
有没有什么理论提出过，如果选举的层级太多，那最后基本都会变成黑箱？
不然再怎么说你鳖仍然可以叫自己皿煮
不然再怎么说你鳖仍然可以叫自己皿煮
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一直都是豆友啊2021/10/02 16:22:11
可以不拘泥于名词，你给他们描绘一下自己被铁拳砸的场景也是类似的效果。
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彼得卡特琳娜2021/10/02 16:43:38
資本會擴張從而壟斷市場，即便有競爭，但是他們會在發展到某個程度以後開始互相妥協，形成利益集團，並且因此而導致產生權威進而轉化為權利，而你會因此而失去自由，異化為工具。
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彼得卡特琳娜2021/10/02 16:44:29
資本會擴張從而壟斷市場，即便有競爭，但是他們會在發展到某個程度以後開始互相妥協，形成利益集團，並且因此而導致產生權威進而轉化為權利，而你會因此而失去自由，異化為工具。彼得卡特琳娜
你的一切都被別人拿捏在手裡，談何自由？
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彼得卡特琳娜2021/10/02 16:49:38
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としのきょこ楼主2021/10/02 16:54:53
你的一切都被別人拿捏在手裡，談何自由？彼得卡特琳娜
所以说有且只有一种自由，即人的完全解放，自由发展的自由。
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彼得卡特琳娜2021/10/02 19:01:31
所以说有且只有一种自由，即人的完全解放，自由发展的自由。としのきょこ
還有對環境感到失望，並且可以去嘗試改變的自由。
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么么哒的嗑药炮2021/10/03 08:06:55
然而互联网上的激进左翼尤其是猫左也不会承认这一点……显然他们要求同样对待他们眼中的"资产阶级左派"和"资产阶级右派"，详见未明子评论区千重子的紫藤萝
晶哥觉得未明子是毛派吗？
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豆友1612050632021/10/03 08:13:52
所以说有且只有一种自由，即人的完全解放，自由发展的自由。としのきょこ
究竟啥是人的完全解放呢？
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千重子的紫藤萝2021/10/03 09:24:57
晶哥觉得未明子是毛派吗？么么哒的嗑药炮
他坚持一种对其它社会主义意识形态毫不留情的批判和斗争(包括鼓励暴力斗争)的列宁主义，怒斥分析哲学在给统治阶级添砖加瓦的同时放任评论区各种搞"蛊撒""欧陆"迫真二分的民族主义fxs，这都让我想起我遇见过的猫派
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千重子的紫藤萝2021/10/03 09:45:41
晶哥觉得未明子是毛派吗？么么哒的嗑药炮
话说你佬能回下我关于阿尔都塞和葛兰西分歧的那个问题么？关于前者我只有一种本能的厌恶和偏见(因为猫粉，沙妻和法共对苏联罪行的掩饰)，后者我只看过书评和评论而没看过他的书，本能的感觉他提出的市民社会和文化霸权这个概念就像福柯对我应该是十分重要的--揭露道德在社会中的运行是如何对个体进行规训，进而维护统治阶级的统治的？
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千重子的紫藤萝2021/10/03 09:48:09
晶哥觉得未明子是毛派吗？么么哒的嗑药炮
不同的是福柯也存在着很多自由派解读-至少我见过的知乎目田和正道人包括灰堡和hbt都挺喜欢引用他的，而葛兰西好像没有这种情况，我在b站搜他名字视频下面几乎全是猫粉
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么么哒的嗑药炮2021/10/03 09:59:34
话说你佬能回下我关于阿尔都塞和葛兰西分歧的那个问题么？关于前者我只有一种本能的厌恶和偏见(因为猫粉，沙妻和法共对苏联罪行的掩饰)，后者我只看过书评和评论而没看过他的书，本能的感觉他提出的市民社会和文化霸权这个概念就像福柯对我应该是十分重要的--揭露道德在社会中的运行是如何对个体进行规训，进而维护统治阶级的统治的？千重子的紫藤萝
后者的确可以这么理解。
在葛兰西看来，市民社会是掌握了文化霸权的阶级用于生产「常识」的场所，而道德恰恰就是常识的一部分。
而那些符合「常识」规范的群体，一般就会被认为是正道壬/ZZZQ壬。
在葛兰西看来，市民社会是掌握了文化霸权的阶级用于生产「常识」的场所，而道德恰恰就是常识的一部分。
而那些符合「常识」规范的群体，一般就会被认为是正道壬/ZZZQ壬。
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政治抑郁者2021/10/03 10:11:36
古墓派的话术到今天也不算太离谱
毕竟红皮官资缝合巨量封建是一个更加离谱的东西
毕竟红皮官资缝合巨量封建是一个更加离谱的东西
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千重子的紫藤萝2021/10/03 10:35:32
后者的确可以这么理解。
在葛兰西看来，市民社会是掌握了文化霸权的阶级用于生产「常识」的场所，而道德恰恰就是常识的一部分。
而那些符合「常识」规范的群体，一般就会被认为是正道壬/ZZZQ壬。么么哒的嗑药炮
然而市民社会也分裂出保守主义、自由主义和爱国主义(民族主义)等各种彼此冲突的价值规范啊
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么么哒的嗑药炮2021/10/03 10:40:46
然而市民社会也分裂出保守主义、自由主义和爱国主义(民族主义)等各种彼此冲突的价值规范啊千重子的紫藤萝
葛兰西提出「霸权」理论，就是为了解答是哪些人和有利于他们的理念，能够在繁杂且对抗的意识形态领域中掌握超然的统治地位的问题。
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么么哒的嗑药炮2021/10/04 09:29:03
他坚持一种对其它社会主义意识形态毫不留情的批判和斗争(包括鼓励暴力斗争)的列宁主义，怒斥分析哲学在给统治阶级添砖加瓦的同时放任评论区各种搞"蛊撒""欧陆"迫真二分的民族主义fxs，这都让我想起我遇见过的猫派千重子的紫藤萝
我认为你在未明子身上察觉到的其实是Neko作为哲人王的影子，但我们都知道Neko已经死了，所以你根据以此直觉地误判未明子属于Neko派。
有一点大家要搞清楚：Neko不是Neko主义者。
有一点大家要搞清楚：Neko不是Neko主义者。
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稀神十六世2021/10/05 12:58:14
用“蜘蛛”这种死/妈话术的迫真目田派跟新纳粹可以划等号了。
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としのきょこ楼主2021/10/06 09:29:04
用“蜘蛛”这种死/妈话术的迫真目田派跟新纳粹可以划等号了。稀神十六世
所以说我认为有必要将原本跟他们绑定的一些进步话术从他们身上剥离
这些话术本身就很好用也很直白
这些话术本身就很好用也很直白
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