如何公正评价苦跌打

额…为啥

你每次发个帖都要艾特一堆人，不堪其扰

@么么哒的嗑药炮 @格柏乌 @这下薄了 @上国蛮人 @脉冲

@Edward Nara @あかざあかり @CrytonSH @Nameless @Shimokita810

那只能“集体滚蛋”
但错过了80s末90s初的最佳机会，某些事已经不可能了

话说猫派波友阮籍reborn是注销了还是改名了？有无相关消息@么么哒的嗑药炮

体面的过渡到正常国家的必然途径，特别是你还想要皮的情况下

三男一女继续掌权的情况可能会是怎样的体质，和今天世界上哪种政权比较类似？

很难说，虚拟历史更加适合历史小说创作而不是历史推演。因为3+1显然缺乏武装力量，绝对大义又去了。

乐观点那就F4赢了政变内战打输了，老保继续对美媾和。
悲观点跟苏东一起蚌埠住便乘后社神国，比现在更魔幻。

说句政治不正确的，矮子结局可能是恁国80s最优解，至少把这个窗口期抓住了。
在苏东一地鸡毛的今天要是对p sun有什么不切实际的迫真德谟克拉西幻想，那真的多少沾点，，，

后面是指谁？

紫太阳

秽土转生了

有无新号

3+1在take off以后就彻底失去胜利的可能性了，七零年初河南洪水的治水不利再加上唐山大地震的影响，输给他们不过是时间的问题。他在那个年代已经是最优解了，要是让李、口十这种人上来，怕是等国现在变得比俄还要魔幻。

我既不认可万年尸王也不认可霍比特人，但我觉得前者显著更糟糕。在76年当时看，苦跌打和后续霍比特人上位对契丹这个民族已经是最好的结果了。不管我们认可不认可，霍比特人是当时中枢唯一一个有文治、有武功两方面资历的元勋，在那个时间点其他任何一个人都不可能镇住契丹到至少不出人道灾难的程度。尸王晚年召对霍比特人，说要军阀混战天下大乱，不是胡说八道。

我对他最不满意的就是：你吗，你吃相也太难看了吧？你儿子的那个小公司都快赶上民国时期的四大家族了吧？

我觉得唯一可惜的是三男一女中的张笔杆从75年开始设计并初步实践的新塞里斯街级调查，他佬从70s初就对当时沿用的贫/富农等落后的分类表示了不满…
这个是真的可惜了

有，但不想告诉你

怎么感觉晚年对话这个像牧田编出来吓唬人的…我不是很喜欢这种秩序或者至少主义叙事

艹，这有什么扰不扰…我又没说必须回我

矮子至少卖了个好价钱，我还是比较支持矮子结局是80s最好结局的看法的。
当然这也不妨碍我叫矮子一声我儿子

如果将来墙倒了，我只代表我个人愿意给霍比特人一个功过相抵的中评。能把契丹从76以前的状况拉出来就已经很值得民众庆幸了。至于万年尸王，我只想说，如果按照某些人的说法，他晚年的行为抱有某种理想动机，他有十万甚至九万种更好的其他方法来实现。当代人把万年尸王的锅挪给霍比特人，这是对历史的极大不公正，且即使从策略角度也没有任何好处，因为尸王完全可以成为droit方面的优质政治资源

伟大的马基雅维利主义革命家

neoliberalism:康米没一个能打的，拥抱世界市场才是唯一的选择。

那俄罗斯怎么解释

还有即使拥抱世界市场，转型justice难道不要了？

俄栱？那不就是画大饼的费拉社珉吗？
经济是唯一的justice，对于dem和非dem的regime都一样。

我的意思是拥抱世界市场的俄罗斯怎么就休克了

安资壬：那是康米遗毒太深，转的太晚嘞
正义？目田市场就是！！！！！

经济是唯一的justice这一点你们和康米的思路倒真是完全一致…只不过一个纯粹以生产者为基本点去建立体系一个纯粹以消费者而已

拥抱的姿势不对，苏联末期其实已经进入了中等收入陷阱了，劳动力成本不强力压低就没人来投资了，或者像今天那样不是鼓励在东欧投资而是对西欧输出劳动力那才是正确的选择

80s初广安人的自我评价就是“功过五五开”
尸王大概“有份 有功 有错 有罪”

……毁灭之风四人组、neko、一心会都不行……要出国产dj怕不是得🐑小凯和李1⃣️哲上台

67年那阵子出人才啊，最后倒是都被猫咪祸害了

话说如何评价“小f4”？（纪登奎、吴德这几个）

玩遗产很喜欢他们四个，因为正好能占满top4，压腐败。
当然，遗产也就看个笑话

评价neko能体面点么?我还以为来红迪了

还是秦晖说的对，在那个环境下，整什么新活都是帕累托改进。

像杨小楷这种在cr中崭露头角的野生国师没能大展拳脚，反而被铁拳逼得一百八十度转向，实在是左翼运动和阿忠的一大憾事

波组一直都是社民/民社占大头，而且现在的兔和民布对猫的崇拜，还有neko的cr晚年镇压了造派造成死伤是事实，决定组里不会有多少人对猫有好感。。

180度转向的不止他，李1⃣️哲的哲也差不多180度转向了

确实，我在知乎上看见一个自称猫-造路线的典中典苏马人都直球说“老头晚年就是右倾投降主义代表”，而波组连苏马都少，，，

我只恨这一发铁拳竟真叫契丹万马齐喑

F4根本没有机会，看起来有的选，实际上根本没得选
霍比特人不出来收拾，大概率要各地节度使吃鸡大赛
霍比特人玩了一手“投降输一半”，趁着契丹值钱的时候卖了个好价格

话说有无介绍这段时期的资料/书籍推荐？发现自己对F4的了解很少…

我只是觉得腊／尸王太不体面了。幸好现在不兴县中、支、图男、图农，多少比红迪体面些。

这难道不是俄国吃鸡复刻吗

把这批人收拾了怎么都是好事，不知道有什么好犹豫不决惺惺作态的

可以看 《张*bridge：194nine及其后》

我现在也叫猫而不是辣，前面的那位波友确实太过，炮炮警告下罢@么么哒的嗑药炮

谢谢

即使从最激进的表态遁下来（尽管事实上我认为真正激进的表态压根不在这个序列），退入保守的表态。那么也不能说霍比特人亲手带来了这个“好价钱”。霍比特人唯一优点只是开门见山。
霍比特人和其同僚吞吃了这么多，倘若不是wto的成功加入，即使不自爆也够喝一壶了。查查资料，当年的农业税和三统五提闹出多大风波，铁拳生徒后九十年代整个治安都是糟糕透顶。而各路大佬的子孙亲属手眼通天的商业则让人叹为观止。真要说卖的对，那也是新时代的虎子和虾蟆的功劳。

时宣王辅政，权倾朝野，连废二帝，是故世人只知宣王而不知有上。后松江王立，谦恭谨慎，战战兢兢，恐其再行伊霍之事。及至宣王薨，海内哀之，帝动情曰：无宣王，天下生民无富矣。然帝复汉宣之事，虽尊宣王，阴废宣王故政，禁三军坐贾。

现在那个人面临的问题并不是他一手造成的，而是八十年代就开始的路线问题。

早该买办了是吧

猫毕竟是老时代成长起来的人，对于权力必然是有着先入为主的迷信在那

啥八十年代，七十年代中期就开始了

你要真的深究，见了尼克松的时候就回不来了

革委会还行吧，当然最好的还是上海公社

呃，那我举个例子，见了尼克松会之后F4（如果没倒）会把房地产搞成今天这样牵连地方财政且大厦将倾的状况么

开放和改革本身就是两码事，我很难体会到你们的言之凿凿是出于何种历史洞见。
当然，也甚至可以尝试把计划生育的强制执行归罪于之前，摊手。

哈哈哈

简单下个馆子

拆你死买田产是一种思维惯性（文化霸权）很难不发生

我这么说，History确实是有很多Alternative和可能性的，但各种结构性矛盾导致了这些Alternative无法回避一些问题，举个例子，无论是高木小姐还是DJ/卢文，都没法把北方的影响给悬置掉。也就是说，内部问题和外部环境都会掣肘你选择的余地。
我很讨厌HOI和它的一大堆衍生作品就是因为里面含有太多“我想要什么就能干成什么样子”的“意识驱动”。而这个世界上很多时候是没有这种东西的

不能，我家族就是受害者，民族认同也是从wegame开始建立的

不要用这种恶化讨论氛围的称呼，也没有必要

会，不然拿什么吸收泡沫
契丹特殊论要不得，全世界新兴国家高速发展期都会伴随房地产和基建行业的扩张

这不只是单纯资本主义发展模式的问题，80s以后的房地产与土地兼并是以明显的官僚资本与威权作为保障的，这也是为什么现在房地产的问题如此严重

比如在秦城的某位任姓水友就是如此，说白了就是拴狗中单。
另外这还是从资本主义发展的角度讨论，f4如果继续下去能否为人类命运共同体的制度建设贡献cn智慧，还尚不可知，当然他们既然已经没了，那就没必要去作为一个幻象的对象去讨论。

房地产也是一个侧面 计划生育/纯血汗工厂不思产业升级/文化政策。一系列举措表现再上升至阶级分析，很难觉得他们不是守成之主乃至“我死后哪管洪水滔天”，但起码不算认真做事。