我认为通过👎自决结果和现状来反斯的人，都是怀有私心的
Khuakhua2021/11/02 14:48:36
请自问一下：
你支持现在的蒙古国存在并继续存在吗
现在的蒙人要自决，并且其运动至少是反制的，不带有其他与你经济或者相关的内容相反的观念，你支持吗？
为什么某些🐱对斯式的工业计划与产业发展有关的失踪不作声，这件事就跳出来，你们反思过吗？
豆友2436660532021/11/02 14:49:31
我是建议你去问问蒙古人对斯大林的看法，估计比我们说的难听多了
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Khuakhua楼主2021/11/02 14:50:15
既然要从未来的角度讨论这件事，那么根本上的立场就不是否定自决事实，因为蒙古就在那，你反对，是想干什么？
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稀神十六世2021/11/02 14:51:34
当然支持，现代蒙古人对斯匪文化的清算可比塞里斯彻底。
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涨海蛮人2021/11/02 14:51:52
那么你支不支持在旧民族国家国界上割据呢？
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稀神十六世2021/11/02 14:52:31
说到底民族问题都是其次，关键在于如何决定性地肃清莫斯科匪帮遗毒。
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 14:52:59
既然要从未来的角度讨论这件事，那么根本上的立场就不是否定自决事实，因为蒙古就在那，你反对，是想干什么？Khuakhua
那就牵涉到下一个问题了：某世界线中未来仅剩关内十八省的契丹，在革命后有多大几率蜕变为社会沙文主义？
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豆友2436660532021/11/02 14:54:00
蒙语维基里写着由于列宁和斯大林的残暴，gczy云动在全世界沙害了1亿人😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅（给我整无语了）
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 14:54:14
蒙语维基里写着由于列宁和斯大林的残暴，gczy云动在全世界沙害了1亿人😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅（给我整无语了）豆友243666053
毕竟是后社
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Khuakhua楼主2021/11/02 14:56:27
那就牵涉到下一个问题了：某世界线中未来仅剩关内十八省的契丹，在革命后有多大几率蜕变为社会沙文主义？么么哒的嗑药炮
我从来不掩饰自己的立场，我甚至不是一个小汉族主义者，我不介意和东北人、山东人或者四川人生活在国界线之外。
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沧海一粟2021/11/02 14:58:53
当然支持
难道大家会愿意为了无价值的版图论充当炮灰？外萌问题是反对赤露（甚至糠米）的噱头，契丹现在又不可能真怎么样
难道大家会愿意为了无价值的版图论充当炮灰？外萌问题是反对赤露（甚至糠米）的噱头，契丹现在又不可能真怎么样
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豆友2436660532021/11/02 15:20:10
因为内.....连独立的外交部都没有。当然二十年后只能深挖根子招黑料咯。Khuakhua
别转进护教了好吗，你如果赞同新西独立或者怎么样那我觉得也没啥，但你不要拿蒙古人做道具啊，蒙古发生的一系列变故实在过于惨烈了，真不合适。
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豆友2436660532021/11/02 15:08:39
我觉得连在印度之内的自由都没有的地方，就别去构想印度的未来比较好。Khuakhua
那你又这么支持斯大林，GULAG大酒店和运猪车自由么😅？
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 14:59:05
我从来不掩饰自己的立场，我甚至不是一个小汉族主义者，我不介意和东北人、山东人或者四川人生活在国界线之外。Khuakhua
就像理论上实现世界和平最简单的方法就是各个大国都像日本那样废除军队、放弃战争权，但“废除军队、放弃战争权”在实践中却是对世界大战战败国的处分，自我解体也一样，把本国的大民族彻底解构干净了当然是件有利于消除民族隔阂的好事，但为什么各大国都不愿意执行呢？
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沧海一粟2021/11/02 15:00:43
我从来不掩饰自己的立场，我甚至不是一个小汉族主义者，我不介意和东北人、山东人或者四川人生活在国界线之外。Khuakhua
七巧板理论在zz和economy都不现实
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豆友2436660532021/11/02 15:01:33
我从来不掩饰自己的立场，我甚至不是一个小汉族主义者，我不介意和东北人、山东人或者四川人生活在国界线之外。Khuakhua
这不就是收容所时代吗，小地方的人去了大城市没“签证”就被当偷渡处理
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 15:03:20
我从来不掩饰自己的立场，我甚至不是一个小汉族主义者，我不介意和东北人、山东人或者四川人生活在国界线之外。Khuakhua
如果要实现解构民族观念的目的，我认为解体到省仍是太保守，起码要解体到村，甚至可以考虑解体到户。
而且不能只是汉族解体到村，你球上任何一个存在明确民族意识的集团都要尽可能地一起解体到村，避免抗拒解体的大团体利用民族意识抱团压迫那些接受解体的新生小团体。
而且不能只是汉族解体到村，你球上任何一个存在明确民族意识的集团都要尽可能地一起解体到村，避免抗拒解体的大团体利用民族意识抱团压迫那些接受解体的新生小团体。
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Khuakhua楼主2021/11/02 15:05:46
就像理论上实现世界和平最简单的方法就是各个大国都像日本那样废除军队、放弃战争权，但“废除军队、放弃战争权”在实践中却是对世界大战战败国的处分，自我解体也一样，把本国的大民族彻底解构干净了当然是件有利于消除民族隔阂的好事，但为什么各大国都不愿意执行呢？么么哒的嗑药炮
我情感上最多支持我是罗马化的后代，但是我不可能支持我是罗马人得孩子。我可以接受欧盟下的和平，但是无法接受印人党的印度，因为你不仅仅没有freedom from India 还没有freedom within India
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沧海一粟2021/11/02 15:05:50
如果要实现解构民族观念的目的，我认为解体到省仍是太保守，起码要解体到村，甚至可以考虑解体到户。
而且不能只是汉族解体到村，你球上任何一个存在明确民族意识的集团都要尽可能地一起解体到村，避免抗拒解体的大团体利用民族意识抱团压迫那些接受解体的新生小团体。么么哒的嗑药炮
什么“终极原子化”...只要群体活动，就存在对组织资源的客观需求
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Khuakhua楼主2021/11/02 15:07:13
如果要实现解构民族观念的目的，我认为解体到省仍是太保守，起码要解体到村，甚至可以考虑解体到户。
而且不能只是汉族解体到村，你球上任何一个存在明确民族意识的集团都要尽可能地一起解体到村，避免抗拒解体的大团体利用民族意识抱团压迫那些接受解体的新生小团体。么么哒的嗑药炮
我觉得连在印度之内的自由都没有的地方，就别去构想印度的未来比较好。
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 15:09:02
什么“终极原子化”...只要群体活动，就存在对组织资源的客观需求沧海一粟
原子化只是康米主义社会之前的某种过渡状态，如果能消弭组织术的异化需求，那么原子化的个人是可能组建成去中心化的自由的联合体。
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Khuakhua楼主2021/11/02 15:11:27
这不就是收容所时代吗，小地方的人去了大城市没“签证”就被当偷渡处理豆友243666053
我看到反对蒙古自决，就会想到西边南边的现状，谢谢。
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沧海一粟2021/11/02 15:13:18
我情感上最多支持我是罗马化的后代，但是我不可能支持我是罗马人得孩子。我可以接受欧盟下的和平，但是无法接受印人党的印度，因为你不仅仅没有freedom from India 还没有freedom within IndiaKhuakhua
轻一点说，该行为逻辑的实际结果会无限催生李自成，橄榄若干个“xx利亚”；重一点说，即使口头功夫如陈炯明，机会来了也照样在闵/桂抢地盘，有实力的菌头到时候不可能放过“名垂青史”的机会
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豆友2436660532021/11/02 15:15:47
我看到反对蒙古自决，就会想到西边南边的现状，谢谢。Khuakhua
我觉得蒙古自觉的挺好的呀，就是你不能帮别人自觉以后再沙掉别人10%的人口啊，这真挺不好的。
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Khuakhua楼主2021/11/02 15:15:53
那你又这么支持斯大林，GULAG大酒店和运猪车自由么😅？豆友243666053
🤗为什么要装外宾，乔巴山作为半主权者和乌兰夫的差异难道看不到么。
二战期间蒙古国不论是亲苏还是想自立搞事的人，和是否有苏俄教育背景不是完全无关么。而且你真的能找出一个不是民族主义者的人吗？
二战期间蒙古国不论是亲苏还是想自立搞事的人，和是否有苏俄教育背景不是完全无关么。而且你真的能找出一个不是民族主义者的人吗？
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 15:17:08
我觉得连在印度之内的自由都没有的地方，就别去构想印度的未来比较好。Khuakhua
明确写在宪法中的分离权，南方邦联一旦实践却被连续两百年用包含武力在内的114514种方式花样论证违宪，这就是你球的现状。
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豆友2436660532021/11/02 15:17:18
🤗为什么要装外宾，乔巴山作为半主权者和乌兰夫的差异难道看不到么。
二战期间蒙古国不论是亲苏还是想自立搞事的人，和是否有苏俄教育背景不是完全无关么。而且你真的能找出一个不是民族主义者的人吗？Khuakhua
乔巴山哪有什么主权，在莫斯科铳毙根登的罪名是“弱化苏联和蒙古的关系”，这哪有什么主权可言😅
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Khuakhua楼主2021/11/02 15:18:21
乔巴山哪有什么主权，在莫斯科铳毙根登的罪名是“弱化苏联和蒙古的关系”，这哪有什么主权可言😅豆友243666053
因为内.....连独立的外交部都没有。当然二十年后只能深挖根子招黑料咯。
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Khuakhua楼主2021/11/02 15:20:18
说到底民族问题都是其次，关键在于如何决定性地肃清莫斯科匪帮遗毒。稀神十六世
一个事实就是，蒙人国不论是（在当时）亲苏还是试图自立的，都是彻彻底底的蘑菇民族主义者。
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 15:27:26
一个事实就是，蒙人国不论是（在当时）亲苏还是试图自立的，都是彻彻底底的蘑菇民族主义者。Khuakhua
社会主义运动搞了一百年，最后收获的却是一堆堆民族主义者。
不少人会把这个现象视作自然而然的规律，甚至是运动的前提，而我却不禁怀疑这本身就是个问题。
不少人会把这个现象视作自然而然的规律，甚至是运动的前提，而我却不禁怀疑这本身就是个问题。
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Khuakhua楼主2021/11/02 15:28:59
别转进护教了好吗，你如果赞同新西独立或者怎么样那我觉得也没啥，但你不要拿蒙古人做道具啊，蒙古发生的一系列变故实在过于惨烈了，真不合适。豆友243666053
我咋觉得转进的是你啊，我什么时候表现出我是办粉的
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 15:30:28
我咋觉得转进的是你啊，我什么时候表现出我是办粉的Khuakhua
话说办粉是谁？
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Khuakhua楼主2021/11/02 15:31:25
话说办粉是谁？么么哒的嗑药炮
苏
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Khuakhua楼主2021/11/02 15:31:39
话说办粉是谁？么么哒的嗑药炮
知乎上办粉是mg词了
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 15:32:24
知乎上办粉是mg词了Khuakhua
啊这，，，
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Khuakhua楼主2021/11/02 16:49:53
社会主义运动搞了一百年，最后收获的却是一堆堆民族主义者。
不少人会把这个现象视作自然而然的规律，甚至是运动的前提，而我却不禁怀疑这本身就是个问题。么么哒的嗑药炮
我不认为出民族主义者是问题，但是出国家主义者是问题（不过有的民族文化就是自带国家主义文化，例如法兰西，例如cn，这类文化是与政治机器捆绑的）。与之相反的是像印第安人民族运动这些，与真正意义上的乡土有关而不是想入主国家的。
试图提供强制性的文化规范，甚至这种文化规范根本不存在的国家-民族主义本身就根植于俄帝的宗教教化和法国式的国家建设，在史达林的实践中也有很重要的位置，当然会养出民族主义怪物。
不过我是支持一代或者两代内的帝国边缘失语者在将来在境内重新恢复文化的。
试图提供强制性的文化规范，甚至这种文化规范根本不存在的国家-民族主义本身就根植于俄帝的宗教教化和法国式的国家建设，在史达林的实践中也有很重要的位置，当然会养出民族主义怪物。
不过我是支持一代或者两代内的帝国边缘失语者在将来在境内重新恢复文化的。
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 16:52:49
我不认为出民族主义者是问题，但是出国家主义者是问题（不过有的民族文化就是自带国家主义文化，例如法兰西，例如cn，这类文化是与政治机器捆绑的）。与之相反的是像印第安人民族运动这些，与真正意义上的乡土有关而不是想入主国家的。
试图提供强制性的文化规范，甚至这种文化规范根本不存在的国家-民族主义本身就根植于俄帝的宗教教化和法国式的国家建设，在史达林的实践中也有很重要的位置，当然会养出民族主义怪物。
不过我是支持一代或者两代内的帝国边缘失语者在将来在境内重新恢复文化的。Khuakhua
反国家机器的民族主义运动，听起来就挺安那其的
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Khuakhua楼主2021/11/02 17:04:18
反国家机器的民族主义运动，听起来就挺安那其的么么哒的嗑药炮
从伦理上，我支持古代人的自由，支持城邦体制下的公民直接民主，但是我不认为大国家可能如此。
从审美上看，我不喜欢重工业和大规模的非必要基建，我已经彻底摆脱工地了。
我不认为国家机器可以不需要，我作为受cn文化影响很深的人，不可能摆脱一个在国家机器里找位置的想法，议员当然比乡老好。
从民族意识的角度，我希望恢复一个去殖民化并且不再是全球性商业中心的客粤闽地区，甚至抛弃客家粤人这类称呼，鼓励壮苗畲。次选的情况下让我的后代说粤语写英语也没问题。
这些不完全是连贯的。
从审美上看，我不喜欢重工业和大规模的非必要基建，我已经彻底摆脱工地了。
我不认为国家机器可以不需要，我作为受cn文化影响很深的人，不可能摆脱一个在国家机器里找位置的想法，议员当然比乡老好。
从民族意识的角度，我希望恢复一个去殖民化并且不再是全球性商业中心的客粤闽地区，甚至抛弃客家粤人这类称呼，鼓励壮苗畲。次选的情况下让我的后代说粤语写英语也没问题。
这些不完全是连贯的。
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Po0hstein2021/11/02 17:07:53
就像理论上实现世界和平最简单的方法就是各个大国都像日本那样废除军队、放弃战争权，但“废除军队、放弃战争权”在实践中却是对世界大战战败国的处分，自我解体也一样，把本国的大民族彻底解构干净了当然是件有利于消除民族隔阂的好事，但为什么各大国都不愿意执行呢？么么哒的嗑药炮
但是就另一贴说的上海家庭的情况看
光是解构也没用
目前名义还是一家的时候歧视都无处不在
解构也没法解决问题吧
光是解构也没用
目前名义还是一家的时候歧视都无处不在
解构也没法解决问题吧
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 17:09:04
但是就另一贴说的上海家庭的情况看
光是解构也没用
目前名义还是一家的时候歧视都无处不在
解构也没法解决问题吧Po0hstein
解构后一定会重构，如果重构只能出贵物，那无论解构有厉害都没有卵用。
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Khuakhua楼主2021/11/02 17:10:11
但是就另一贴说的上海家庭的情况看
光是解构也没用
目前名义还是一家的时候歧视都无处不在
解构也没法解决问题吧Po0hstein
不是解构上无法解决问题，而是你有这个立场，至少就不会在国家层面上推进统一的语言文化政策了。
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Po0hstein2021/11/02 17:12:05
解构后一定会重构，如果重构只能出贵物，那无论解构有厉害都没有卵用。么么哒的嗑药炮
需要解构的是民族这个概念
这个概念本身就是对人的束缚
这个概念本身就是对人的束缚
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么么哒的嗑药炮2021/11/02 17:16:08
需要解构的是民族这个概念
这个概念本身就是对人的束缚Po0hstein
其实真正能让我在这个话题上觉得希望渺茫的只有一点：
「康米主义者可以不是民族主义者」居然也成为了一个亟待讨论的议题。
如果连康米都默认了“没有人不是（某种程度上的）民族主义者”的假设，那么「人人都骂苏联，人人都是苏联」就真的会变成了不证自明的真理了。
「康米主义者可以不是民族主义者」居然也成为了一个亟待讨论的议题。
如果连康米都默认了“没有人不是（某种程度上的）民族主义者”的假设，那么「人人都骂苏联，人人都是苏联」就真的会变成了不证自明的真理了。
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Po0hstein2021/11/02 17:19:11
其实真正能让我在这个话题上觉得希望渺茫的只有一点：
「康米主义者可以不是民族主义者」居然也成为了一个亟待讨论的议题。
如果连康米都默认了“没有人不是（某种程度上的）民族主义者”的假设，那么「人人都骂苏联，人人都是苏联」就真的会变成了不证自明的真理了。么么哒的嗑药炮
“把所有不可能排除之后剩下的看起来在离谱就是唯一正确答案”
如果还是因为离谱就放弃理想，那到最后只不过是从资本家带着人互相残杀变成自愿互相残杀
如果还是因为离谱就放弃理想，那到最后只不过是从资本家带着人互相残杀变成自愿互相残杀
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