我从来没有把女性当成资源

在任何一个人类社会，让本来吃不了饭的人吃上饭，都必然要侵犯条件更好的人的财产权（如果这是一种权利的话）

为什么不算？女incel不是incel？

没完了是吧？人不想给你透就是不想给你透，需要理由吗？你跪下来磕个头说不定有姑娘愿意可怜可怜你给你爽爽呢，结果你还“不给透不道德”了是吧？

归根结底，谁告诉你人人都有与生俱来的，与他人发生x关系的权利？人人与生俱来的有自wei权，接受或拒绝跟别人打p邀约，以及发出邀约的权利，唯独没有“必然打p权”，望周知。

你寄吧谁啊，本破吧不欢迎自来熟

倒不敢说人一定没有什么权利，但起码以现状看我们总有应当优先保卫的权利。而这个就是得牺牲一下incel

没完了是吧？人不想给你饭吃就是不想给你饭吃，需要理由吗？你跪下来磕个头说不定有有钱人愿意可怜可怜你给你口饭吃呢，结果你还“不给饭吃不道德”了是吧？

归根结底，谁告诉你人人都有与生俱来的获得生存资料的权利？人人与生俱来的有与他人签订自愿交换契约的权利，唯独没有“吃饭权”，望周知。

学派组引来的豆瓣左人大V，以前还挺能辨经，结果到了避难所时代就只聊incel话题，杏焦虑你把多少大手子从人变成鬼😭

不吃饭会死，不打p会吗？
吃饭你可以自己一个人吃，打p你自己一个人打？

类比的什么？

这位豆友与其说是为了追求正义不如说还是老一套的“治愈撕裂社会的那道伤疤”

这是一个很严肃的话题，和我个人无关，实际上这已经吸引了越来越多学者乃至女权主义者的关注

作为一个经验判断，这当然也是错的，女多男少的一些欧美国家女性对男性的选择性依旧很强

打p和打🛫的差别是什么？就是第二个人的存在。光追求生理快感，自己打🛫或者🛫杯充气娃娃什么的不够吗？还不是因为想跟第二个人有亲密关系所以才执着于打p？别人是有义务跟你发生亲密关系吗？

先不提你这句话对不对，你吃饭吃的是“饭”，你透批透的是什么？自己在说什么没批数是吧？

一个生活在陆地内部的人，一生没有见过大海；而一个生活在海岸边的人，从来没有见过山野丛林的样子，你觉得这对他们来说是不公平的吗

你拿女人跟饭对比，还说自己没把女人当资源？

所以 如何保证incel的性交权利呢？你敢说吗

这世界上有那么多不公和不幸 对你来说最重要的是incel不能拥有性生活啦😭

不过说起来性亲密这层确实算在第三次社交需求上。人是社会性动物。
但这个东西不能威胁到其他人的第二层需求。

少念点经，多结合现实。
就算是你快饿死了，别人不给你饭吃，这的确不道德，可依然是正当行为，别人不欠你什么，如果你无法让别人大公无私的给你点吃的，那是你自己的问题，不是别人的。
现实中没有什么与生俱来的权利，这都是自己要争取的，包括吃饭权，大吃饱时代的人并没有这个权利

我什么时候拿女人跟饭对比了？我是指出你这是最典型的右翼自由主义逻辑，而且这种逻辑是自相矛盾的

这样好了，只要你提出一个既承认所有人都是人，又能解决这个问题的逻辑自洽的解决办法，我就信你。
如果这两者必定有冲突，我还是认为“每个人都是人”更重要。

你有权不给我透菊花就是右翼自由主义逻辑是吧？😅

附议，lz倒是说一点保护incel的实际方式啊，万一能说出一个听上去还算能接受的呢？

你把主楼的性交换成繁殖还更有说服力一点~

批不是女人的财产，而是女人的一部分。你的类比从一开始就是错的。女人在对你无欲望时可怜你给你透，不是富人济贫，而是割肉饲鹰。

是啊。之所以强调异性恋男incel完全是个经验问题，无论是基本的日常观察还是社会学统计都告诉我们异性恋女对异性恋男的选择性是最强的，而女性或者gay并不面临类似的问题

谁让你比人多三千万呢？要不然你去女人多三千万的国家找找？说不定人家就不挑你了？

你主张生存权不是人类生活必须吗？

真辛苦您这么耐心，楼主逻辑硬伤愣是看不懂大家给他写的这一段段

楼主每次都是追求什么所谓公平，问了也拿不出什么方案

我还是不明白，为什么给别人透是一种义务？

实践上完全可以很保守啊，从最需要性生活的incel开始帮助，incel主动申请，由政府补助招募志愿者，然后慢慢转为义务摊派，最终过渡到全部抽签

“政府补助招募志愿者”，你怎么不说官女支呢😅

最需要性生活的incel怎么定义
志愿者你指的又是谁
在男性incel数量明显远远超出女性的前提下，这项实践对我们女生的意义是？

就问问楼主如果有gay incel抽到你的签要草你皮炎 你去吗

原来楼主的解决方案是人人变成性资源
那性冷淡人士怎么办
毕竟这世界上有人没有性也过的很好🥺

我说过好几次了，你这解决办法就是把所有人都卖为官妓

存在一些认为“性平等权”比什么都重要的人（比如楼主），也存在一些不愿为性平等牺牲人身自由的人（比如绝大多数波友）。
如果楼主的想法实现了，相当于把少数人的理念强加于多数人，这反而是不平等的。

就算这样，每个人的杏爱质量还是不一样，美女帅哥器大活好身材好熟手以及其他影响因素下杏生活质量就是更高，这根本就均不了，哪是把米收上来称称发下去那么简单的事哦

为了追求lz所谓的公平这下所有人都得把杏爱当成交公粮了，我看这才是每个人每天都在被lz向往的那种公权力qj，在这种情况下有几个人还能杏唤起？

我记得共产主义者都推崇的是自由恋爱吧。顺便为什么不是给incel进行男德培训这种呢？

什么侍奉制国家😅

最彻底的incel肯定是某些残疾人或者严重面部缺陷者，因此他们是最需要帮助的。然后有很多指标可以帮助我们识别那些可能的最弱势者（包括但不限于收入、教育背景），还可以召开各种形式的会议听取incel的称述（可以是上门一对一以避免潜在的侮辱性），就像其他一切社会福利设施一样，这种鉴别不可能是精准的，但这完全不能构成原则性的反对

还不如让政府大力投入资源研发性爱机器人

我感觉你组对incel认知是不是跟我的认知存在非常巨大的偏差，青年incel不是男女数量的偏差导致的（无论是男多女少还是女多男少都巨量单身人士），而是互相看不上。择偶标准基本是与自己相近的学识/家庭条件。除非对方在某一方面特别有优势（比如外貌或者家庭条件，极少数是情商）
而在同一条件区间内，扪心自问一下，你身边有多大比例的人，让人第一感觉就是这个人有吸引力。别扯什么收拾收拾，打扮打扮能入眼什么的，不分男女，这种评价就是外貌没有吸引力。有吸引力的只有少部分人，剩下的大都互相看不上眼。
说直白点就是，真正有较大吸引力的人是稀少的，大部分人的吸引力完全不足以激发因生长环境失去交往能力的其他青年去突破自己的舒适区强行学习交往能力。
但是人又被养成了性焦虑，这就批量生产青年incel了。
而楼主观念中的非常需要，缺乏⭐生活的更接近于农村的家庭条件极度贫瘠的中年男人。

楼主提到的这种残疾人，面部缺陷者确实算是最彻底的incel。

那你说的针对残疾人的帮助已经有了啊 手天使了解过吗

别揪住我提出的问题里唯一一个您能回答的说不能原则性的反对好不好、连一对一上门不要侮辱incel这种细节都想到了，居然能对一整栋楼提出的质疑充耳不闻😅
总之我只能说您这个设定放到黄文里我愿意一读嗯嗯

本质还是经济问题，有钱有权的七十岁老爷爷都能透到名人，，，

你应该类比成强制让富人去当医护人员为穷人直接提供医疗服务

一整楼的质疑我已经回答过了啊：这完全是右翼自由主义的逻辑，抓住他人没有义务为你xx不放。首先这种逻辑完全无视了初始条件的分配不均，在性吸引力上就是长相、社会条件和人格魅力，也就是说它完全不能应对不公平的指责。其次，这种逻辑是根本说不通的，这种消极自由辩护实际上并没有忠于纯粹的行动自由，他还是预设了特定的道德权利的（我们不应该去侵犯他人的私有财产、不应该去强奸别人），然而后者本身是不能通过自由来证成的。

全部抽签😅😅😅😅给您分到一个完全不符合您审美，性格 兴趣，学识又合不来的到时候是不是又要说“incel凭什么只能配对矮胖丑无脑”？

如果说满足x欲是吃饭的话，incel并不是没饭吃，因为有手就有“饭”。没饭吃的是连打🛫都办不到的人。incel要的是“海底捞”。

另外，你的解决措施，志愿者不提，后面的义务分担全民抽签就是集体qj，这下开女支院反倒更进步一些了。

而且，就算你要原著incel，就好像成功的扶贫是授人以渔一样，成功地援助incel是让他拥有自己找配偶的能力，而不是“发老婆”。

最后，incel缺的真的是配偶吗？不，他们缺的是“看得上的配偶”。如果渴批渴到母猪赛貂蝉、凤姐也愿娶回家的程度，真的还会找不到对象？

在男性incel数量明显远远超出女性的前提下，这项实践对我们女生的意义是？
如果这项实践如果是公平的，那某一方没有从中获得额外的利益并不能构成任何反驳。难道富人不需要医保可以构成他们反对给穷人提供社会保障的理由？这是纯粹的利己理由而非道德理由。

经营官方妓院原来就不算自由主义了？

你括号里是怎么做到用“侵犯私有财产”对标“杏侵犯”的？“杏侵犯”对标的是“人身侵害”！你有不被人打的权利也叫“消极自由辩护”是吧？

问题在于这对女性公平吗？

医保是钱，是财务；批是身体，这就是区别，这就是不能依次类比的理由。

“在虐待狂远远多余被虐待狂的前提下，合法虐待对于我们普通人的意义是？”

你说意义是什么呢？

“难道普通人不需要虐待可以构成他们反对给虐待狂提供虐待对象的理由？这是纯粹的利己理由而非道德理由。”

你会这么说吗？

是怎么得出右翼坏，左翼好，所以我们要按左翼原则去做！呢
你的法执相当深重欸

这根本就不是左翼逻辑。。。

我知道

我有点想问候他家人。
什么时候投票？给他双开了。
垃圾还用讨论简直是耻辱。

好好奇，都到这份上了还左翼左翼的，是想彰显高贵的文化品位吗……

你说的这个是最贴近incel字面定义的单身者，但这些人在发达国家已经有对应的ngo来帮助了，你是觉得旧轮子不如你的抽签法吗？

你放心，真社了也是人人分配sox机器人而不是官妓摊牌。
你永远怨天尤人觉得自己没优势活该找不到另一半。

已经进化出了长批=富人的逻辑……我只能说最贴合这套逻辑的是世纪之交某部黄文的名字《胸大有罪》

是的，楼主不如指望着机器人技术发展整个民用人形满足生理和精神需求

等一下，一个民用人形的价格是以十万甚至百万计的，你确定他付得起？
一个好点的娃娃都上万

lz搞的critical sex theory 可以送给→人当新靶子咧！

性资源的分配不公确实是天生的!是女性天生就被不公平的分配了维持性吸引力的工作!长发/减肥/穿搭/气质形象都是费时费力的工作!

这不是说soc实现后的事吗嘛，把这类机器人纳入对incel社会保障的话既能满足incel自身条件低下又对另一半不切实际的过高要求，又不会在任何意义上违背人权，不就皆大欢喜

今日观波又有重磅素材了😅

今日观波❌
今日观康⭕

这让我想起《搏击俱乐部》中的一个情节。一位罹患绝症时日无多的女性在互助会上公开寻求能共度一晚的性伴侣。我在家准备了润滑油和相关必需品，她这样说。会场一片尴尬。电影看完后我仍然在想是否有好心人帮助了这位女士呢？多半还是抱憾而终了吧。

我该说什么？指望凭空变出生产力还不如去指望五饼二鱼喂饱五千人。
再重复一遍，少念点经，多讲点现实。

楼主想问，楼上那位和我所说的都是【最终解决方案】，不是一革命之后就要去解决的事，也许在主要矛盾基本上解决之后新生的socialism regiment治下只剩下这帮incel的“核心诉求”没有得到满足，那么到时再采取这样的措施也无可厚非咯。至于我们这一辈所能活到的日子里，比解决incel透批重要的事情有很多很多很多，所以楼主这个问题就没什么讨论价值

那我也只能说,incel的需求不论是在gm家还是赱老爷那里都是不入眼的，民用人形去搞正规服务业创造的价值远远高于发给incel，不论你是哪派人只要无法凭空变出物质，incel永远是被忽略的

男性想和女性过性生活的欲望本身显然并不冒犯平等，这和虐待他人的欲望没有可比性，后者本身就是冒犯平等的。

你的意思是，由于incel的博弈能力低，所以这个问题根本不重要？那残疾人的博弈能力也很低，看来让他们直接去死别浪费什么医疗资源和护工比较好。你这是原意上的社会达尔文主义啊

好可怜

这确实是社会现状，但不代表这很正确/公平啊？性犯罪也是社会现状，如果你无条件拥护社会现状，你为什么要反对性犯罪？

楼上疑似有人要比楼主还要不体面了

少拿迫真⬅️派言论包装自己的性焦虑，疑似有点欠被列入合集了
https://www.douban.com/group/topic/248312181/?dt_dapp=1

贴篇我以前写的文，之后不作回复https://www.douban.com/group/topic/250449965/

违背别人的意愿是不是冒犯平等？你都要抽签了，别跟我说你只是最终追求抽签，我觉得从一开始就不会有什么人同意这样做法

违背别人的意愿发生关系叫做“不冒犯平等”是吧？还显然？😅你显然既没把incel当人，也没把女人当人啊

炼铜癖患者怎么办啊？

那不如多开发杏爱机器人，这个比花里胡哨的有用多了

答案是Dorothy Haze（有端）

纯有等于纯无，在差异与多样的世界里追求“绝对平等”无异于在肉店买白菜，更何况你所谓“平等”只是一个符号，同样是一个差异。

一言以蔽之，楼主是非4字头前反思小宝宝

这是人的实然意愿，除非你已经默认了人有权在寻找伴侣中利用自己的各种优势，否则这里的不自愿就像资本家不愿意主动放弃自己的资产一样，完全是利己而且对他人不公平的，不能说明这意味着不平等

又来了，你把“身体”等同于“资产”是吧？前面说多少遍了，你是在装瞎吗？

again：“钱是财物；批是身体，这就是区别，这就是不能依此类比的理由。”

我可以复读到你眼睛恢复正常为止。

主楼已经说了啊：如何对待一个人才体现了把一个人当成人来尊重显然不是自明的。在自由恋爱的条件下，有些人会因为自身的生物条件、社会条件恶劣而完全缺乏获得恋爱、性生活的机会，这体现了把incel当成一个人来尊重吗？这背后显然是某种更实质性的道德观念，比如人有权在寻找伴侣中利用自己的各种优势，这起码是值得商榷的

你不愿娶凤姐算不算不把她当人一样尊重？

那女人不愿意给incel透也不算不尊重incel咯？

找韋伯利親親然後扣扳機，，，

看错了，当然也算

那或许你劝男incel接受女incel更有意义。因为显然绝大部分男incel是看不上女incel的，否则他早就结婚了，而不是希望看不上男incel的普通女人降低标准。

麻了，你谈恋爱啊，人没点差异性特殊性，强行配对那叫恋爱？真共妻了，成天司马脸让incel透incel又该不爽了，又开始喊不公平了。不行，光让我透批不够，还要主动要配合让我感到精神上的愉悦

男同想透菊花，楼主你有权利不让透吗？或者楼主去做政府补助招募的志愿者？

这种事还有义务摊派？女人欠你们的？摊派到你妈妈你也乐意？

估计说的是基列国，但是基列国楼主这种鼠人都被处死了

人身攻击停一停，这很无聊，我没说自己多强大啊

这完全是你的脑补啊。。

既然能嫌弃打🛫和充气娃娃，力求真人杏伴侣，那就很有可能嫌弃普通杏伴侣，力求真心杏伴侣啊~

都已经到抽签sex这一步了真无话可说了
为什么拒绝被透就是不尊重人啊？为什么啊？人一定就要答应被透的请求吗？？？？

我受不了了

越强调什么说明越不确定甚至在相反的方向持支持态度......改改你的标题吧。

先把人当人看，而不是符号化的人群分类；再正视很多东西本不是也绝不会是你天生具有的权利，更不可能是别人对你应有的义务——这些真的很难理解吗？

楼主是老保

呃呃，为什么非要性呢？incel之所以为incel就是大脑里除了性容不下其他东西了，你觉得你是incel吗？

请正面回应大家的疑问好吗

如果齐泽克想和乔治马丁发生性关系，乔治马丁是否应该与他交往，或者被抽签分配给他……

我不认为incel是被社会剥夺的，incel只是相对于我们社会给定的成熟标准来说还不够成熟但是需要用性来证明自己已经成熟的人罢了。给他们性机会只是让他们自己认为已经成熟了，但实际放到社会上还是行动上天天打游戏心理上世界得围着自己转的巨婴一个。

所有疑问我不都回应了？1.物化物化 2.反平等指责 3.非自愿指责

和男同的那个一起回答:我当然不乐意，但我不认为我有权利这么做/这么做对他人是公平的

使女也是给佬爷们用的，鼠人只配去当小兵打再浸信派，继续incel……

什么奇行种都有

女人不过失去了她的性自由，incel失去的可是批啊！😅