随便看看

【波友锐评】豆瓣的劝退学:和知乎有不同吗?

齐王韦泽2021/11/09 02:17:32


刚才看到一个讲劝退学的帖子,有感而发。

知乎劝退学的绝对中心显然是主要针对男性的生化环材、土木机械劝退,我之前也把目光局限于此,到了豆瓣开阔了眼界,发现豆瓣版劝退学的势头一样不小,而且恰恰是在知乎版劝退学吹捧的文科领域。

首先是小语种劝退,可以对标知乎劝退学中的生化环材,特点是专业难、收入低且与市场需求脱节。如果说其他专业是二八开,那此类专业就是一九开,虽然确实有高端岗位,但只有极少一部分人才有机会。其他文科专业如历史、社会学、哲学、政治学等都面临相同的问题。有人说文科好考公,其实也不一定,笔者之前在研究选调政策时就发现,清单上有专门留给水利、机械等专业的岗位(和专业需求无关),要求是985,这显然是给本省的一所理工类985预留的。说到底,大家对公务员的实际能力需求是什么都有数,好学校绝对比好专业沾光。

比较有趣的是法学劝退,这个知乎上被吹捧为王牌的专业在豆瓣居然被劝退,说到底还是内行了解实际情况。法学的劝退点主要在于:工作强度大、压榨新人。这也是经管法财专业的共同特点,律师、会计、审计一概如此,而且越是大所压榨越狠,连传统印象里的高收入行业金融也有管培生这种套路。或者说,这些行业本身就是靠压榨新人生存的。

但更重要的是收入“没有想象中高”。我在“大学后悔学法学专业”小组里经常看见有帖子说“自己每天加班到凌晨,月收入才两三万,一看学计算机的男友年入七十万,破防了”。

看到这里,波友应该感觉不对劲了:一说到收入低,对比对象永远是计算机。仔细看看法学劝退组的帖子,大概有两类人:第一类是二本/双非,抱怨在小所收入才三四千、甚至于过不了法考,这也是法学就业年年红牌的缘由,不是985/五院四系连竞争的资格都没有;但第二类是名牌院校+英美LLM,说自己工作累、收入低、拼死拼活读书就拿这点钱,甚至还有个别人执业六七年后选择重新去学计算机的。点开这些人的首页,发现ta们几乎无一例外是一二线中产本地人。换句话说,法律行业无法让ta们维持原有的社会地位。

这也就是知乎劝退学在笔者这个“内行”眼里最搞笑的一点了:法律在塞里斯根本不是什么人上人行业!工作强度大、收入低、剥削严重这些问题在经管法财中一个不少。说到底,不管叼盘侠怎么吹捧,塞里斯社会环境和经济状况就是不行,但凡是普通人能从事的工作都和轻松+高薪没一毛钱关系。

知乎劝退学和豆瓣劝退学还有一个共同点:喜欢和身边的劳动人民比工资。在土木人口中,就是“挣得还没有小工多”;在法学人口中,就是“时薪还没有保洁阿姨高”。刚才看到有个波友批判知乎劝退壬“他们受到的教育的预期收益与实际收益完全不符,社会给他们承诺了黄金屋颜如玉,然而根本无法兑现;同时在眼界开阔后,欲望又回不到过去了,就这样夹在中间,异常尴尬。”其实这在豆瓣也同样适用,一句话:人上人梦还没醒。反过来说,这也是为什么赱要把人往技校赶了:学历(或者说能力)和地位不匹配的人,就是纯纯的社会不稳定因素。当年不就有个人在西式学校毕业、找不到对口工作,只能去当图书馆管理员,还被道德不好的教授欺负,才愤而造反的吗(笑)?或者用波友常用的话说:塞里斯产业升级失败,无法提供足够的高学历就业岗位,使得带学生的产出远大于市场需求。并不存在什么“点背怨社会”,个人的处境本来就是个整个社会结构息息相关的。

最后从日子点的角度说:在塞里斯,唯一多少像点人的行业可能就是计算机了,不管是留在国内还是跑路都很有优势,所以要对高中的波友们说:计算机,我劝你快报!


齐王韦泽楼主2021/11/09 02:21:44

说起来我想多问一句:CS对数学的要求高吗?

江湖骗子2021/11/09 02:22:49

说起来我想多问一句:CS对数学的要求高吗?齐王韦泽
看想做什么工作了,要是前端那种感觉没啥要求,,,但要是搞算法或者AI的话还是挺高的
(4)

齐王韦泽楼主2021/11/09 02:23:35

看想做什么工作了,要是前端那种感觉没啥要求,,,但要是搞算法或者AI的话还是挺高的江湖骗子
主要是四年没碰数学,基本荒废了
(2)

野辰2021/11/09 02:29:32

说起来我想多问一句:CS对数学的要求高吗?齐王韦泽
我一直觉得创业起步阶段硬性需求不大的都是好专业。比如CS,三四个人几台笔记本就能开公司了,再比如金融,法学,只要你做得好客户粘性好,几个人合伙开事务所也不需要太高的启动资金,这保障了你职业发展的上限。
(6)

野辰2021/11/09 02:31:08

CS的优势是它和传统工科一样在提供产品,但同时不像传统制造业,可以直接面向广大的普通用户群体
(3)

Khuakhua2021/11/09 02:31:16

说起来我想多问一句:CS对数学的要求高吗?齐王韦泽
cs对数学要求高的工作也卡学历。
(11)

齐王韦泽楼主2021/11/09 02:33:57

我一直觉得创业起步阶段硬性需求不大的都是好专业。比如CS,三四个人几台笔记本就能开公司了,再比如金融,法学,只要你做得好客户粘性好,几个人合伙开事务所也不需要太高的启动资金,这保障了你职业发展的上限。野辰
其实比较难,比如说大律所现在基本不做诉讼业务,也是给资本市场服务的,甲方的合作对象是律所而非个人。当然诉讼业务确实是这样,小所里优秀的也不少,不过还是良莠不齐。

白龟2021/11/09 02:34:53

进金字塔型的行业的都有买彩票心态。
(25)

两西西里柠檬酒2021/11/09 02:36:47

一二线中产的家庭资产到底有多少?两三万还不能维持他们体面的工作支持的到底是多少的消费?
(3)

么么哒的嗑药炮2021/11/09 02:39:03

一二线中产的家庭资产到底有多少?两三万还不能维持他们体面的工作支持的到底是多少的消费?两西西里柠檬酒
两万不当房奴车奴那当然够用了,但到了这个阶层的家庭我就没见过不负债的
(19)

clearlove2021/11/09 02:39:41

确实,计算机我劝你快报,本代码能力为0的本科five都能找到一年20个以上的工作
(3)

齐王韦泽楼主2021/11/09 02:39:53

一二线中产的家庭资产到底有多少?两三万还不能维持他们体面的工作支持的到底是多少的消费?两西西里柠檬酒
是这样:塞里斯法律行业大部分还说得过去的岗位都集中在北上广深共和国,内地人去打工把一半工资贡献给房东是没跑的,至于本地人就更没必要受这份累了。
(6)

两西西里柠檬酒2021/11/09 02:40:28

两万不当房奴车奴那当然够用了,但到了这个阶层的家庭我就没见过不负债的么么哒的嗑药炮
我不当家不知柴米油盐贵,愿炮炮教我。除了房贷车贷要还(当然这两个可能是很大头的东西),还有什么别的吗
(1)

野辰2021/11/09 02:40:48

我看过太多文科转CS,因为写代码太痛苦最后抑郁的,只能说慎重选择,自己的幸福快乐更重要。
(37)

野辰2021/11/09 02:41:51

如果能承受得了的话,转CS确实不错。周围认识不少人在大厂干完出来创业,最后吃香喝辣财富自由的

两西西里柠檬酒2021/11/09 02:43:44

如果能承受得了的话,转CS确实不错。周围认识不少人在大厂干完出来创业,最后吃香喝辣财富自由的野辰
今时不比往日吧,现在环境还有几年前那么香吗
(1)

野辰2021/11/09 02:45:28

今时不比往日吧,现在环境还有几年前那么香吗两西西里柠檬酒
美国还是很香的,今年疫情快结束之后社招薪资包暴涨,跳槽大厂40万刀收入起步,股票另算。

野辰2021/11/09 02:46:52

今时不比往日吧,现在环境还有几年前那么香吗两西西里柠檬酒
国内经济下行肯定各行业受影响,但CS的就业面还是最广的吧。除了互联网大厂,各种传统企业也招CS的去做系统开发维护。

么么哒的嗑药炮2021/11/09 02:46:56

我不当家不知柴米油盐贵,愿炮炮教我。除了房贷车贷要还(当然这两个可能是很大头的东西),还有什么别的吗两西西里柠檬酒
要结婚生孩子么?
那还有婚礼(有一些地区还包括彩礼),生产、养育,如果家里人有点什么爱好,也得额外掏钱。
社会关系比较广泛需要大量应酬的,用于交友或者维护社会关系的支出也不能小看。
(2)

Nameless2021/11/09 02:47:23

也就是在有闲阶级中能够流行,更多的时候做工是没有选择的。
(15)

两西西里柠檬酒2021/11/09 02:49:20

要结婚生孩子么? 那还有婚礼(有一些地区还包括彩礼),生产、养育,如果家里人有点什么爱好,也得额外掏钱。 社会关系比较广泛需要大量应酬的,用于交友或者维护社会关系的支出也不能小看。么么哒的嗑药炮
那一般本地人的家产能达到多少,15M往上吗?
我举一个例子,义乌巫医此人家庭资产据传30M,前gwy,现在天天直播躺平。他你能否代表部分本地中产的中位数?

齐王韦泽楼主2021/11/09 02:49:55

我看过太多文科转CS,因为写代码太痛苦最后抑郁的,只能说慎重选择,自己的幸福快乐更重要。野辰
暂时不打算改行,目前的计划是干几年攒点钱后run出去做法律助理,但不排除改行的打算,所以计划学点基础知识。
(2)

心之刃2021/11/09 02:50:09

要结婚生孩子么? 那还有婚礼(有一些地区还包括彩礼),生产、养育,如果家里人有点什么爱好,也得额外掏钱。 社会关系比较广泛需要大量应酬的,用于交友或者维护社会关系的支出也不能小看。么么哒的嗑药炮
炮炮每年维持人际关系的话费超过2W5没?
广州必须得买车嘛?

野辰2021/11/09 02:50:36

确实,计算机我劝你快报,本代码能力为0的本科five都能找到一年20个以上的工作clearlove
也没那么夸张,本科毕业想拿20万年薪还需要点实力。现在硕士毕业一般在25,6万年薪比较多。
(2)

弗拉明戈人2021/11/09 02:50:49

两万不当房奴车奴那当然够用了,但到了这个阶层的家庭我就没见过不负债的么么哒的嗑药炮
都觉得资产增速能跑过通胀是吧

野辰2021/11/09 03:09:56

真不需要啥实力,开发岗今年各种30个35个往上,看得我流口水。可惜我是five不会写代码,找了非开发岗,全靠在网上找资料学写简历和准备面试问题,就简历写好、临面试前一天把常见面试问题答案背一背,面试那天换上正装过去,就上岸了。clearlove
30个,35个是算法不是开发吧。算法比开发要求更高一点
(1)

么么哒的嗑药炮2021/11/09 02:51:20

要结婚生孩子么? 那还有婚礼(有一些地区还包括彩礼),生产、养育,如果家里人有点什么爱好,也得额外掏钱。 社会关系比较广泛需要大量应酬的,用于交友或者维护社会关系的支出也不能小看。么么哒的嗑药炮
再过几年父母老了退休了,家庭除开少掉一笔收入,还可能会因为老人疾病而支出一大笔钱。
因病返贫的家庭一点都不少。
(3)

野辰2021/11/09 02:52:06

暂时不打算改行,目前的计划是干几年攒点钱后run出去做法律助理,但不排除改行的打算,所以计划学点基础知识。齐王韦泽
我感觉美国律所不怎么招外国人,不知道欧洲怎么样,法律算是个服务行业,口语能力还是蛮重要的,加油吧

心之刃2021/11/09 02:52:43

再过几年父母老了退休了,家庭除开少掉一笔收入,还可能会因为老人疾病而支出一大笔钱。 因病返贫的家庭一点都不少。么么哒的嗑药炮
一线老土著,体制内的退休金比工资更高吧?

么么哒的嗑药炮2021/11/09 02:52:58

炮炮每年维持人际关系的话费超过2W5没? 广州必须得买车嘛?心之刃
我现实社交很少,父母的应酬倒是很多。
家里两辆车,我妈一辆我老婆一辆,我个人出行都是坐公共交通工具搭配小电驴。

冰川纱夜2021/11/09 02:53:13

说起来我想多问一句:CS对数学的要求高吗?齐王韦泽
狭义的computer science肯定是和数学离不开的

么么哒的嗑药炮2021/11/09 02:54:10

那一般本地人的家产能达到多少,15M往上吗? 我举一个例子,义乌巫医此人家庭资产据传30M,前gwy,现在天天直播躺平。他你能否代表部分本地中产的中位数?两西西里柠檬酒
广州毕竟是广州,土豪地主都很多,我这类肯定算不上中位数。

齐王韦泽楼主2021/11/09 02:54:27

我感觉美国律所不怎么招外国人,不知道欧洲怎么样,法律算是个服务行业,口语能力还是蛮重要的,加油吧野辰
其实美国反而比欧洲门槛低,后者至少也要求绿卡,前者律师执业当然很难(一般要求JD,没钱读),好在法律行业永远需要打杂的(笑)
(1)

么么哒的嗑药炮2021/11/09 02:55:15

一线老土著,体制内的退休金比工资更高吧?心之刃
那是公务员和事业单位才有的,普通工人退休也就两三千,跟地区最低收入差不太多。

心之刃2021/11/09 02:55:39

我现实社交很少,父母的应酬倒是很多。 家里两辆车,我妈一辆我老婆一辆,我个人出行都是坐公共交通工具搭配小电驴。么么哒的嗑药炮
未免有些浪费了...再结合以前提过的“奶奶给炮炮女儿报班了”,一股老干部的既视感...
(1)

么么哒的嗑药炮2021/11/09 02:56:59

未免有些浪费了...再结合以前提过的“奶奶给炮炮女儿报班了”,一股老干部的既视感...心之刃
我妈小学学历,外公因为钱的问题不让她上学,大概把自己对自由发展的渴望寄托在子孙身上了。

两西西里柠檬酒2021/11/09 02:58:08

国内经济下行肯定各行业受影响,但CS的就业面还是最广的吧。除了互联网大厂,各种传统企业也招CS的去做系统开发维护。野辰
https://img2.doubanio.com/view/richtext/large/public/p264317761.jpg

clearlove2021/11/09 02:58:30

真不需要啥实力,开发岗今年各种30个35个往上,看得我流口水。可惜我是five不会写代码,找了非开发岗,全靠在网上找资料学写简历和准备面试问题,就简历写好、临面试前一天把常见面试问题答案背一背,面试那天换上正装过去,就上岸了。
(2)

clearlove2021/11/09 02:59:01

也没那么夸张,本科毕业想拿20万年薪还需要点实力。现在硕士毕业一般在25,6万年薪比较多。野辰
真不需要啥实力,开发岗今年各种30个35个往上,看得我流口水。可惜我是five不会写代码,找了非开发岗,全靠在网上找资料学写简历和准备面试问题,就简历写好、临面试前一天把常见面试问题答案背一背,面试那天换上正装过去,就上岸了。

两西西里柠檬酒2021/11/09 02:59:37

真不需要啥实力,开发岗今年各种30个35个往上,看得我流口水。可惜我是five不会写代码,找了非开发岗,全靠在网上找资料学写简历和准备面试问题,就简历写好、临面试前一天把常见面试问题答案背一背,面试那天换上正装过去,就上岸了。clearlove
慕中慕,你看着开发岗流口水,我看着你也流口水了😭
(1)

野辰2021/11/09 03:01:03

20个也不错了啊。

江湖骗子2021/11/09 03:04:04

真不需要啥实力,开发岗今年各种30个35个往上,看得我流口水。可惜我是five不会写代码,找了非开发岗,全靠在网上找资料学写简历和准备面试问题,就简历写好、临面试前一天把常见面试问题答案背一背,面试那天换上正装过去,就上岸了。clearlove
大厂吗

心之刃2021/11/09 03:04:10

确实,计算机我劝你快报,本代码能力为0的本科five都能找到一年20个以上的工作clearlove
CS大类的研究生在深圳的白菜价是17K x 14...
(1)

两西西里柠檬酒2021/11/09 03:04:40

20个也不错了啊。野辰
也就是不错吧,但是和上边那个波友一对比,人家本科出来就20个了,我的家人还是蹉跎很久才搞出来这个工资。
我是真觉得波友里出身不错的人不少,至少比我出身好的人一大堆。20个在小地方很滋润,但是在大城市就是毛毛雨,能否接受是很痛苦的
(1)

clearlove2021/11/09 03:04:43

大厂吗江湖骗子
卖路由器的
(1)

心之刃2021/11/09 03:07:54

我妈小学学历,外公因为钱的问题不让她上学,大概把自己对自由发展的渴望寄托在子孙身上了。么么哒的嗑药炮
外公是煤炭工人,当初是姨妈和舅舅供我妈上的大学,但她这辈子的不幸基本都与失败的婚姻有关

心之刃2021/11/09 03:11:20

也就是不错吧,但是和上边那个波友一对比,人家本科出来就20个了,我的家人还是蹉跎很久才搞出来这个工资。 我是真觉得波友里出身不错的人不少,至少比我出身好的人一大堆。20个在小地方很滋润,但是在大城市就是毛毛雨,能否接受是很痛苦的两西西里柠檬酒
如果是CS,小地方除非考公进体制,否则从事本行很难拿到20的,本科能给到20,至少是二线城市

野辰2021/11/09 03:13:32

也就是不错吧,但是和上边那个波友一对比,人家本科出来就20个了,我的家人还是蹉跎很久才搞出来这个工资。 我是真觉得波友里出身不错的人不少,至少比我出身好的人一大堆。20个在小地方很滋润,但是在大城市就是毛毛雨,能否接受是很痛苦的两西西里柠檬酒
20个在北上广深也不算毛毛雨吧。。。。。。CS里也有找不到工作的啊

心之刃2021/11/09 03:13:33

30个,35个是算法不是开发吧。算法比开发要求更高一点野辰
如果目标是算法岗,那数学+CS的人竞争优势更大,去年就已经是卷王争霸赛

江湖骗子2021/11/09 03:14:08

zju cs本平均30好像

野辰2021/11/09 03:14:22

如果目标是算法岗,那数学+CS的人竞争优势更大,去年就已经是卷王争霸赛心之刃
大厂算法岗,校招想进的话至少一篇顶会paper
(2)

两西西里柠檬酒2021/11/09 04:57:35

国内经济下行肯定各行业受影响,但CS的就业面还是最广的吧。除了互联网大厂,各种传统企业也招CS的去做系统开发维护。野辰
我觉得现在不管那里,能去国外就业的始终是少数中的少数。全国本科率才5%,出国的就更是少中少。
我本人小镇出身,身边唯一一个听说出国的同学是一个本科学经济的男生大犇。从我的体感来说真的没那么多人去从事高薪计算机了。我姐夫大学不太好,现在出来拿的钱也很有限,刚到20个,真的是新时代民工。我真没觉得有这么多财富自由的机会。
也许就是人所在的圈层不同,就会接触不同的人吧

赤羽澄佳奈2021/11/09 05:36:15

世界的尽头是转码
(1)

椎名唯华2021/11/09 10:15:55

我一直觉得创业起步阶段硬性需求不大的都是好专业。比如CS,三四个人几台笔记本就能开公司了,再比如金融,法学,只要你做得好客户粘性好,几个人合伙开事务所也不需要太高的启动资金,这保障了你职业发展的上限。野辰
就是轻资产呗,前期投入低,可以快速回本

椎名唯华2021/11/09 10:22:00

两万不当房奴车奴那当然够用了,但到了这个阶层的家庭我就没见过不负债的么么哒的嗑药炮
通胀预期下合理负债是划算的,这也是11g的隐藏优势(容易拿到优质贷款)
(2)

Constantine2021/11/09 10:25:50

麻了。窝佬学了个英语口译专业还不知道以后能做啥

宫永咲2021/11/09 10:31:54

卖路由器的clearlove
我猜是tp link
(2)

silverspring2021/11/09 11:21:10

就是轻资产呗,前期投入低,可以快速回本椎名唯华
律所要开好可太难了,,小所合伙人捞点钱还好说,对初顾茅庐的大学生来说不是个好选择,而且薪资太低太低了,国内现在的红圈等等大所都是10s开始崛起并把市场瓜分完毕了,在小所发展上限已经锁死,在大所倒是能赚点钱但是工作强度太大,拿命换钱罢了

victory2021/11/09 16:03:19

法学考公王牌 就业率低是因为都考公去了 文学法是可以的 财经虽然烂但是我觉得生化环材还是好点。。。就是工作太烂 会计考研没有天坑那么多
(2)

帕累托日报2021/11/09 16:07:14

还有海归废物呢
(1)