随便看看

真的存在支持大宋但是反对赵匡胤的人吗?

Edward Nara2021/11/10 08:49:07


虽然必须承认:现在的大宋主要是赵光义时代(以及之后赵恒、赵祯时代)的巨变和发展缔造的,赵匡胤时代的大宋和现在的大宋是完全两样的;但是,赵光义能上位的理由不就是因为他和赵匡胤的关系吗?如果因为支持赵光义的路线,支持赵光义而反对赵匡胤,那么就要面临一个诘问:凭什么要赵光义而不是别人呢?比如带领北汉创造经济奇迹的刘继元上来,行不行呢?如果赵匡胤是贼王八,你赵光义大半辈子在赵匡胤底下打江山坐江山,你赵光义难道不是贼王八?这样,赵光义的合法性就一样被解构了。因此,赵光义及赵恒、赵祯不可能从礼制上打倒赵匡胤;一个赵光义集团的支持者和受益者,也不可能彻底否定赵匡胤。即使他从心底里不喜欢赵匡胤,他也必须表现对赵匡胤最起码的尊重,对反对赵匡胤的言论和行为仇寇视之。因此,支持赵匡胤不一定是支持现在的大宋,但是反对赵匡胤一定是反对大宋。反对赵匡胤又支持大宋,这个从逻辑上是不成立的。


蘇仙2021/11/10 08:51:29

爱尔兰学,德国学甚至五学我都见过,现在大宋学都有了,属于是古为今用了。
(52)

新闻与报纸摘要2021/11/10 08:55:33

好吧我确认了
楼主确实一点不承认一共二共断代
(32)

齐王韦泽2021/11/10 08:57:52

好吧我确认了 楼主确实一点不承认一共二共断代新闻与报纸摘要
甚至一共和二民的断代都很可疑
(6)

新闻与报纸摘要2021/11/10 08:58:47

甚至一共和二民的断代都很可疑齐王韦泽
继承,都可以继承
这下cn永远是cn了
(7)

安资人2021/11/10 09:03:43

支持目田支持改良实现目田苠朱的温和派塞力斯壬?

新闻与报纸摘要2021/11/10 09:05:33

甚至一共和二民的断代都很可疑齐王韦泽
上个帖子我也问过楼主怎么看待一二共断代,楼主最后也没回答我
(1)

心之刃2021/11/10 09:06:01

先回答一个问题:从两大失误到cr的一系列硬菜消耗了北宋多少合法性?
如果继续走老路,不认为能够支撑"维持桶治的合法性"

么么哒的嗑药炮2021/11/10 09:10:58

楼主是海外网友么?
(24)

Edward Nara楼主2021/11/10 09:05:55

支持目田支持改良实现目田苠朱的温和派塞力斯壬?安资人
这肯定是反对赵匡胤,但并不是支持大宋,现在当政的赵曙肯定会认为这属于反对大宋。赵光义想必也是这么认为的,否则朱雀门前之事为什么会发生呢?

Edward Nara楼主2021/11/10 09:11:04

先回答一个问题:从两大失误到cr的一系列硬菜消耗了北宋多少合法性? 如果继续走老路,不认为能够支撑"维持桶治的合法性"心之刃
是的,赵光义实际上是拯救了大宋。赵匡胤本人可能会反感赵光义的所作所为,赵匡胤集团里的人们无疑是跟着赵光义吃的脑满肠肥。赵匡胤和赵匡胤集团凭什么要割裂来看呢?

Edward Nara楼主2021/11/10 09:12:20

楼主是海外网友么?么么哒的嗑药炮
在支持大宋的大宋网友中,我见过看起来就肯定不喜欢赵匡胤但是忍着不说的,几乎从来没见过狂热支持大宋却激烈地否认赵匡胤的。

么么哒的嗑药炮2021/11/10 09:14:15

在支持大宋的大宋网友中,我见过看起来就肯定不喜欢赵匡胤但是忍着不说的,几乎从来没见过狂热支持大宋却激烈地否认赵匡胤的。Edward Nara
之前我就觉得我和你是活在两个世界线里了
(6)

么么哒的嗑药炮2021/11/10 09:17:14

在支持大宋的大宋网友中,我见过看起来就肯定不喜欢赵匡胤但是忍着不说的,几乎从来没见过狂热支持大宋却激烈地否认赵匡胤的。Edward Nara
非民布的入关壬、各类建制民族主义者、北上广深小市民、被CR铁拳过的赱三代四代、“保守主义者”、甚至我爹我妈,都是这种类型,早就烂大街了。
“几乎从来没见过”,你究竟活在哪个契丹?
(43)

帕累托日报2021/11/10 09:19:38

甚至一共和二民的断代都很可疑齐王韦泽
个人觉得1960 断代更合适。M最后几年局势已无逆转余地了
(1)

Tresiga|lo2021/11/10 09:22:32

雖然但是,給郭威-趙匡胤-(延襲趙二制度的)趙曙不是當代國獅話術嗎

么么哒的嗑药炮2021/11/10 09:23:20

在支持大宋的大宋网友中,我见过看起来就肯定不喜欢赵匡胤但是忍着不说的,几乎从来没见过狂热支持大宋却激烈地否认赵匡胤的。Edward Nara
2015年的二战吧,够兔了吧?
里面就有一群把前三十年批得一文不值、歌颂后三十年,还说“为了实现特社我们要踊跃争当资本家”的人。
我印象最深刻的一位还顶着红警3头像,还是个苏粉。
(26)

心之刃2021/11/10 09:25:02

在支持大宋的大宋网友中,我见过看起来就肯定不喜欢赵匡胤但是忍着不说的,几乎从来没见过狂热支持大宋却激烈地否认赵匡胤的。Edward Nara
就这未免外星人了,北宋的实际法统承袭自车神,"翼赞棍王"更多是通三统的话术
(6)

帕累托日报2021/11/10 09:25:17

个人觉得1960 断代更合适。M最后几年局势已无逆转余地了帕累托日报
或者71年分段,M时期连贯性是可疑的
(4)

Edward Nara楼主2021/11/10 09:25:45

非民布的入关壬、各类建制民族主义者、北上广深小市民、被CR铁拳过的赱三代四代、“保守主义者”、甚至我爹我妈,都是这种类型,早就烂大街了。 “几乎从来没见过”,你究竟活在哪个契丹?么么哒的嗑药炮
「各类建制民族主义者」(也包括入关)里绝大多数要么对赵匡胤持暧昧的欣赏态度,或者不喜欢赵匡胤但是也不会否定赵匡胤,再或者是像孙哭川这种直接否定整个大宋的。哪来的烂大街?
「被CR铁拳过的走三代四代」?大宋滋产阶级里对赵匡胤的崇拜,所谓「看赵匡胤选集指导开公司」,不要太流行。我以前还替别人写大学思政课作业,材料里就用老板用赵匡胤指导做生意证明赵匡胤的英明神武。姜文算不算你说的这种人?当下的赵匡胤崇拜不就是姜文制造的?
你说的这几类人里相当多的人只不过是讨厌赵匡胤甚于赵光义,就被你拉了进来。未免太牵强了。
(3)

帕累托日报2021/11/10 09:29:07

「各类建制民族主义者」(也包括入关)里绝大多数要么对赵匡胤持暧昧的欣赏态度,或者不喜欢赵匡胤但是也不会否定赵匡胤,再或者是像孙哭川这种直接否定整个大宋的。哪来的烂大街? 「被CR铁拳过的走三代四代」?大宋滋产阶级里对赵匡胤的崇拜,所谓「看赵匡胤选集指导开公司」,不要太流行。我以前还替别人写大学思政课作业,材料里就用老板用赵匡胤指导做生意证明赵匡胤的英明神武。姜文算不算你说的这种人?当下的赵匡胤崇拜不就是姜文制造的? 你说的这几类人里相当多的人只不过是讨厌赵匡胤甚于赵光义,就被你拉了进来。未免太牵强了。Edward Nara
''就算全面否定康米,M的合法性损失不及一半。但是康米如果否定M,等于放弃对前五十年进步历程的所属權''
(3)

心之刃2021/11/10 09:32:38

''就算全面否定康米,M的合法性损失不及一半。但是康米如果否定M,等于放弃对前五十年进步历程的所属權''帕累托日报
"前五十年进步历程"这话要看对谁讲了
如果回到社科院昂撒所某前任所长的话术(37-78是契丹现代化被打断的dark age),岂不是更牙白
(4)

Edward Nara楼主2021/11/10 09:34:22

非民布的入关壬、各类建制民族主义者、北上广深小市民、被CR铁拳过的赱三代四代、“保守主义者”、甚至我爹我妈,都是这种类型,早就烂大街了。 “几乎从来没见过”,你究竟活在哪个契丹?么么哒的嗑药炮
https://img2.doubanio.com/view/richtext/large/public/p265203173.jpg
我随便给你找一个例子?

心之刃2021/11/10 09:37:57

非民布的入关壬、各类建制民族主义者、北上广深小市民、被CR铁拳过的赱三代四代、“保守主义者”、甚至我爹我妈,都是这种类型,早就烂大街了。 “几乎从来没见过”,你究竟活在哪个契丹?么么哒的嗑药炮
负帕累托改进
契丹对CR没有怨言的才是极少数
(1)

心之刃2021/11/10 09:42:36

"赵光义能上位的理由不就是因为他和赵匡胤的关系吗?如果因为支持赵光义的路线,支持赵光义而反对赵匡胤,那么就要面临一个诘问:凭什么要赵光义而不是别人呢?"
需要先弄清楚一点,广安人上位,实际继承的是岳不群的衣钵,而不是任我行
(2)

心之刃2021/11/10 09:43:18

"如果赵匡胤是贼王八,你赵光义大半辈子在赵匡胤底下打江山坐江山,你赵光义难道不是贼王八?这样,赵光义的合法性就一样被解构了。因此,赵光义及赵恒、赵祯不可能从礼制上打倒赵匡胤;一个赵光义集团的支持者和受益者,也不可能彻底否定赵匡胤。即使他从心底里不喜欢赵匡胤,他也必须表现对赵匡胤最起码的尊重,对反对赵匡胤的言论和行为仇寇视之。因此,支持赵匡胤不一定是支持现在的大宋,但是反对赵匡胤一定是反对大宋"
现在通三统不就是这回事(前后互不否定)
(5)

Edward Nara楼主2021/11/10 09:46:16

"如果赵匡胤是贼王八,你赵光义大半辈子在赵匡胤底下打江山坐江山,你赵光义难道不是贼王八?这样,赵光义的合法性就一样被解构了。因此,赵光义及赵恒、赵祯不可能从礼制上打倒赵匡胤;一个赵光义集团的支持者和受益者,也不可能彻底否定赵匡胤。即使他从心底里不喜欢赵匡胤,他也必须表现对赵匡胤最起码的尊重,对反对赵匡胤的言论和行为仇寇视之。因此,支持赵匡胤不一定是支持现在的大宋,但是反对赵匡胤一定是反对大宋" 现在通三统不就是这回事(前后互不否定)心之刃
这不就是我所说的:只要你支持大宋,你可以不喜欢赵匡胤,但是面子上必须把赵匡胤这尊神主供起来

么么哒的嗑药炮2021/11/10 09:47:59

我随便给你找一个例子?Edward Nara
难道你的例子能推翻我的例子吗?

你的原话是“几乎从来没见过”,我只是把你“没见过”的东西拎出来展览而已。
(14)

心之刃2021/11/10 09:49:59

这不就是我所说的:只要你支持大宋,你可以不喜欢赵匡胤,但是面子上必须把赵匡胤这尊神主供起来Edward Nara
波组关于湘的争论一直是"部分佐翼因为红皮而对1.0怀有认同",而不是通三统
大概需要解构1.0的康籍

帕累托日报2021/11/10 10:23:29

"前五十年进步历程"这话要看对谁讲了 如果回到社科院昂撒所某前任所长的话术(37-78是契丹现代化被打断的dark age),岂不是更牙白心之刃
我这里''五十年''想指从派对开始到M离开,后半段话我也不认可,但有些人就这���觉得

梦影繁花满地2021/11/10 10:36:04

存在,但他们已经不成气候了,不论你是哪派,只要你还想混,口头支持赵匡胤永远是共识。
(5)

Po0hstein2021/11/10 12:14:36

当时援非有多少人喷

心之刃2021/11/10 12:18:27

当时援非有多少人喷Po0hstein
帝以诸蕃酋长毕集洛阳,丁丑,于端门街盛陈百戏,戏场周围五千步,执丝竹者万八千人,声闻数十里,自昏达旦,灯火光烛天地;终月而罢,所费巨万。自是岁以为常。诸蕃请入丰都市交易,帝许之。先命整饰店肆,檐宇如一,盛设帷帐,珍货充积,人物华盛,卖菜者亦藉以龙须席。胡客或过酒食店,悉令邀廷就坐,醉饱而散,不取其直,绐之曰:“契丹丰饶,酒食例不取直。”胡客皆惊叹。其黠者颇觉之,见以缯帛缠树,曰:“契丹亦有贫者,衣不盖形,何如以此物与之,缠树何为?”市人惭不能答。
毕竟传统智慧

坐连2021/11/10 12:37:40

「各类建制民族主义者」(也包括入关)里绝大多数要么对赵匡胤持暧昧的欣赏态度,或者不喜欢赵匡胤但是也不会否定赵匡胤,再或者是像孙哭川这种直接否定整个大宋的。哪来的烂大街? 「被CR铁拳过的走三代四代」?大宋滋产阶级里对赵匡胤的崇拜,所谓「看赵匡胤选集指导开公司」,不要太流行。我以前还替别人写大学思政课作业,材料里就用老板用赵匡胤指导做生意证明赵匡胤的英明神武。姜文算不算你说的这种人?当下的赵匡胤崇拜不就是姜文制造的? 你说的这几类人里相当多的人只不过是讨厌赵匡胤甚于赵光义,就被你拉了进来。未免太牵强了。Edward Nara
姜文原来这么厉害啊!

椎名唯华2021/11/10 15:34:55

我随便给你找一个例子?Edward Nara
我怀疑你如果回大宋看到街上名叫xx公社的湘菜馆会以为我们倒回前30了
(3)

椎名唯华2021/11/10 15:58:25

这不就是我所说的:只要你支持大宋,你可以不喜欢赵匡胤,但是面子上必须把赵匡胤这尊神主供起来Edward Nara
面子和实际是两回事,我知道你想说真正支持大宋但反赵匡胤的人应该把赵匡胤的牌位移出太庙,否则就不能算,但把赵匡胤集团全部橄榄,改变其路线甚至把直系后代庶出就已经达到目的了,另外不下葬这种违背遗诏和传统的行为在北汉高丽看来和改姓完颜没什么区别了
(3)

新闻与报纸摘要2021/11/11 02:09:14

面子和实际是两回事,我知道你想说真正支持大宋但反赵匡胤的人应该把赵匡胤的牌位移出太庙,否则就不能算,但把赵匡胤集团全部橄榄,改变其路线甚至把直系后代庶出就已经达到目的了,另外不下葬这种违背遗诏和传统的行为在北汉高丽看来和改姓完颜没什么区别了椎名唯华
把人的尸体打防腐剂永久保存完完全全是俄国文化传统

帕累托日报2021/11/11 02:21:57

把人的尸体打防腐剂永久保存完完全全是俄国文化传统新闻与报纸摘要
这次确实是俄啯传统,太典了

组里讨论越来越奇怪了。66年 76年欢天喜地的散步群众,把其中一个现象解释为自主性另一个解释为阴谋操控,都是偏见
(2)

新闻与报纸摘要2021/11/11 02:22:37

这次确实是俄啯传统,太典了 组里讨论越来越奇怪了。66年 76年欢天喜地的散步群众,把其中一个现象解释为自主性另一个解释为阴谋操控,都是偏见帕累托日报
此一时彼一时

新闻与报纸摘要2021/11/11 03:25:08

这次确实是俄啯传统,太典了 组里讨论越来越奇怪了。66年 76年欢天喜地的散步群众,把其中一个现象解释为自主性另一个解释为阴谋操控,都是偏见帕累托日报
不你误会了,我的意思是所以虽然违背了本人的生前意愿但依然是有道理的,是前三十年进步时代的余晖