发现女性同人圈子还挺有意思的
夜空边缘2021/11/12 17:33:07
这个圈子有着远超过男性爱好者的创作热情。（就连很多大热的男性向作品的大部分同人作者也是女性）当然，也纠纷不断……总是会因为各种原因同人创作者之间和粉丝之间会产生各种各样的摩擦纠纷（大多数摩擦的起因都非常无语和鸡毛蒜皮），彼此之间大打出手的也特别的多。
经典案例就是《咒术回战》嘛，那里的粉丝整天在吵架，里面的富婆贴大字报抽奖与敌对cp开撕的时候，我还混进去抽到了一杯奶茶钱……
后来经过无数次的网络战争甚至包括一些线下开box的危险事件后，同人圈子里形成了很多不成文的规矩，这些习惯法某种意义上保证了圈子里的和平……直到227事件……
圈子内部的主流意识形态我不好说，但是贯彻到圈子内部实践的却是自由主义，有意思的事有好几位同人大手子意见领袖都是铁杆右翼目田派……（就是古墓派公知的风格）
欧美作品同人圈的粉丝相对日系作品和国产作品的粉丝要左一点（可能是欧美平台政治正确氛围的影响，但也没左太多），缓则数量也多一些……
夜空边缘楼主2021/11/12 17:35:14
当然，她们的磕cp的脑回路很多我到现在都没办法理解……
赞
野兽人2021/11/12 17:36:32
咒术回战看了三集没看下去，实属一堆复用了114514遍的俗套段子组装出来的流水线产品
赞 (3)
夜空边缘楼主2021/11/12 17:39:06
咒术回战看了三集没看下去，实属一堆复用了114514遍的俗套段子组装出来的流水线产品野兽人
我也看不下去……我也搞不懂为什么同人女能对着这部作品那么痴狂……
赞 (5)
魔法少女小芳2021/11/12 17:43:41
一种典型的傲慢：钻研设定的是硬核死宅高智力geek，写同人的是饭圈母狗坐地排卵，牛子豪云“全完了”
赞 (78)
clearlove2021/11/12 17:43:58
三次元有饭圈，二次元也有饭圈嘛
赞 (2)
夜空边缘楼主2021/11/12 17:45:28
一种典型的傲慢：钻研设定的是硬核死宅高智力geek，写同人的是饭圈母狗坐地排卵，牛子豪云“全完了”魔法少女小芳
这是典型的偏见……很多游戏的背景彩蛋挖掘文章作者都是女玩家……
赞 (49)
clearlove2021/11/12 17:50:31
三次元有饭圈，二次元也有饭圈嘛clearlove
另外如果你觉得这个圈子里的意识形态纯良那就戳啦，“日向桶”事件了解一下
赞 (10)
你还在等吗2021/11/12 17:52:24
铜仁非常有意思as well as追星
赞 (15)
Khuakhua2021/11/12 17:55:59
铜仁非常有意思as well as追星你还在等吗
但是追星的圈子这两年排斥小作文了，，，
赞 (1)
⠀ ・ࡇ・2021/11/12 17:56:03
一直觉得同人圈最有家的感觉 ，在同人的平行世界里可以弥补原作的遗憾 看一段故事被不同的人用各种方式诠释，绝大多数作者都是用爱发电，混熟之后总是能收太太自印的贴纸明信片之类的，很温暖，，
赞 (8)
Edward Nara2021/11/12 18:28:47
同人男路过。有一段时间同担群是我待的社群里最舒服的地方，虽然女男比例大概3比1而且女的还多半是les让我作为顺性别直男体验了一次身为少数的感觉（并不）
赞 (19)
Sayaga2021/11/13 00:14:18
雷文吐槽bot底下很多对着投稿一口一个50w的…zz倾向和同人圈似乎关系没那么大，甚至227最后也演变成和xz粉丝互相在大爹面前告状的局面
赞 (29)
喀山肥皂2021/11/13 00:21:36
真的是用爱发电，我朋友学习很忙，但是天天半夜一两点还是要写同人剪视频。
赞 (12)
杏仁圆饼2021/11/13 02:10:41
还是得看具体哪部作品的同人女吧，整体而言绝大部分的同人女都是一般粉红
赞 (6)
八雲十七夜2021/11/13 03:02:39
以前少歌动画放送的时候微博关注过一位写光恋的，后来皇堡浓度太高了受不了，，，
赞 (3)
חַם2021/11/13 03:09:26
我也看不下去……我也搞不懂为什么同人女能对着这部作品那么痴狂……夜空边缘
刚需。流行的cp磕法是一种固定的换头原耽模式，和原作关系不大。同一批人不断爬墙，在不同作品上套用同样的模式，腻了以后就换地方重来。在好作品比较多的时候还看不大出，如今时无英雄，同人女对着言之无物的粪作强行自我感动的样子就特别明显
赞 (6)
חַם2021/11/13 03:10:40
还是得看具体哪部作品的同人女吧，整体而言绝大部分的同人女都是一般粉红杏仁圆饼
有网络审查带来的幸存者偏差，227从一开始就是有内部分化的，偏缓则的那批（包括我）最后基本从简中同人平台上消失了，留下来能被看见的自然是粉红
赞 (9)
夜空边缘楼主2021/11/13 03:10:53
刚需。流行的cp磕法是一种固定的换头原耽模式，和原作关系不大。同一批人不断爬墙，在不同作品上套用同样的模式，腻了以后就换地方重来。在好作品比较多的时候还看不大出，如今时无英雄，同人女对着言之无物的粪作强行自我感动的样子就特别明显חַם
哦哦，我懂了一点了，我的疑惑解开一部分了
赞 (2)
夜空边缘楼主2021/11/13 03:13:07
刚需。流行的cp磕法是一种固定的换头原耽模式，和原作关系不大。同一批人不断爬墙，在不同作品上套用同样的模式，腻了以后就换地方重来。在好作品比较多的时候还看不大出，如今时无英雄，同人女对着言之无物的粪作强行自我感动的样子就特别明显חַם
也就是说她们磕的cp与角色本身无关，而只关乎她们自己的想象和yy对吗
赞 (6)
חַם2021/11/13 03:15:15
也就是说她们磕的cp与角色本身无关，而只关乎她们自己的想象和yy对吗夜空边缘
“角色本身”本来也不存在，只是一种社交货币而已，重要的是从中诞生的共同体和社交关系，同人也是这样一种赛博共同劳动协作的产品，要说的话其中确实有很多安那其潜力，当然从实操上来说是不断会有党同伐异和威权化。绝大多数情况下同人女磕的东西和原作都是互不相干的平行世界，但偶尔原作剧情发展和同人洗脑包发生了太大的冲突，兜不住了，就塌房作鸟兽散了
赞 (11)
💍2021/11/13 03:16:57
也就是说她们磕的cp与角色本身无关，而只关乎她们自己的想象和yy对吗夜空边缘
和角色还是有关系的，嗑人设，只是原作剧情相对没那么重要
赞 (3)
兰利乳业2021/11/13 04:14:20
我混过一段时间的全职高手吧和第十区，感觉只能说十分神秘
赞 (2)
你别看了2021/11/13 04:50:01
也就是说她们磕的cp与角色本身无关，而只关乎她们自己的想象和yy对吗夜空边缘
并不，事实上一个角色会有很多种配对和嗑法，互相基本是仇视状态，都能接受的杂食党往往都在圈子边缘。你说的这种叫ooc（out of character），指责对家ooc正是同角色不同圈子之间进行党同伐异的最佳道具，，，但事实上同人都有不同程度的ooc。
赞 (2)
חַם2021/11/14 01:43:29
并不，事实上一个角色会有很多种配对和嗑法，互相基本是仇视状态，都能接受的杂食党往往都在圈子边缘。你说的这种叫ooc（out of character），指责对家ooc正是同角色不同圈子之间进行党同伐异的最佳道具，，，但事实上同人都有不同程度的ooc。你别看了
你这绕了一圈其实承认了同人和原作的无关性啊。既然所有人都在OOC，那就确实是在用自己喜欢的人设换头自我感动，无视原作者意愿。至于党同伐异，那是争夺话语权的权力斗争了，有党派（比如美帝CP）靠人多势众以多欺少，不代表美帝CP就不OOC不脱离原作啊
赞
חַם2021/11/14 01:44:24
我等了一整天，那条关于腐女匿名版的留言都没被审核放出来……
赞
你别看了2021/11/14 01:56:57
你这绕了一圈其实承认了同人和原作的无关性啊。既然所有人都在OOC，那就确实是在用自己喜欢的人设换头自我感动，无视原作者意愿。至于党同伐异，那是争夺话语权的权力斗争了，有党派（比如美帝CP）靠人多势众以多欺少，不代表美帝CP就不OOC不脱离原作啊חַם
不是完全无关，完全无关太武断了，还很傲慢
赞 (2)
你别看了2021/11/14 02:05:38
你这绕了一圈其实承认了同人和原作的无关性啊。既然所有人都在OOC，那就确实是在用自己喜欢的人设换头自我感动，无视原作者意愿。至于党同伐异，那是争夺话语权的权力斗争了，有党派（比如美帝CP）靠人多势众以多欺少，不代表美帝CP就不OOC不脱离原作啊חַם
其实我觉得如果能做到无视原作者意愿还正是自己主体性的体现，但据我观察只要是稍微有点货的作者，她们还是把原作放在很高的位置
赞 (3)
你还在等吗2021/11/14 02:30:13
ooc有可能是败笔也可以是精髓，同人的诞生在某种意义上就是和原著争夺话语权，，
赞 (5)
חַם2021/11/14 02:42:43
不是完全无关，完全无关太武断了，还很傲慢你别看了
完全无关多的是具体例子啊。比如现在手游带起一波复兴的哈利波特，同人最热的CP是德哈，与原作的无关程度让罗琳觉得匪夷所思，甚至特意声明德拉科和哈利不可能成朋友。近期较热的咒术在楼里也提过了，作品本身乏善可陈，同人女拿着造谣般的人设不知道在打什么架。还有之前完结的巨人，最热的CP是利威尔和艾伦，也是和原作剧情十万八千里。要说傲慢的话，我觉得搞出这些CP的同人女是最傲慢的，因为不仅把假的当真的，而且会为此进一步党同伐异
赞 (4)
夜空边缘楼主2021/11/14 02:44:07
完全无关多的是具体例子啊。比如现在手游带起一波复兴的哈利波特，同人最热的CP是德哈，与原作的无关程度让罗琳觉得匪夷所思，甚至特意声明德拉科和哈利不可能成朋友。近期较热的咒术在楼里也提过了，作品本身乏善可陈，同人女拿着造谣般的人设不知道在打什么架。还有之前完结的巨人，最热的CP是利威尔和艾伦，也是和原作剧情十万八千里。要说傲慢的话，我觉得搞出这些CP的同人女是最傲慢的，因为不仅把假的当真的，而且会为此进一步党同伐异חַם
我到现在都想不通，德哈和利艾是怎么配上对的……
赞 (4)
חַם2021/11/14 02:45:46
我到现在都想不通，德哈和利艾是怎么配上对的……夜空边缘
这两个都是磕CP模板换头刚需的经典案例。其他作品的CP也换，但只要原作主线没有明面上翻车就可以假装没事。这是和原作明显平行世界了还依然有巨大热度，换头的本质就格外露骨了
赞 (1)
你别看了2021/11/14 02:47:19
完全无关多的是具体例子啊。比如现在手游带起一波复兴的哈利波特，同人最热的CP是德哈，与原作的无关程度让罗琳觉得匪夷所思，甚至特意声明德拉科和哈利不可能成朋友。近期较热的咒术在楼里也提过了，作品本身乏善可陈，同人女拿着造谣般的人设不知道在打什么架。还有之前完结的巨人，最热的CP是利威尔和艾伦，也是和原作剧情十万八千里。要说傲慢的话，我觉得搞出这些CP的同人女是最傲慢的，因为不仅把假的当真的，而且会为此进一步党同伐异חַם
ooc比起把原作当大跌还好，，，反正我不支持作者中心论
同人的中心是二创，二创必然要“造谣”
同人的中心是二创，二创必然要“造谣”
赞 (3)
חַם2021/11/14 02:50:14
我到现在都想不通，德哈和利艾是怎么配上对的……夜空边缘
而且这些最热门的CP模板在性观念上无一例外都极其反动，rape culture盛行，彻头彻尾的顺性别意识形态框架（所以会出现一堆顺直女同人女为攻受大打出手的场景），内化了直男男性凝视的审美，充满了虚妄的阳具崇拜和与真实性快感无关的活塞运动，幻想的核心是性强迫的暴力/权力，而不是对等的性关系，基本就是男性向黄本换个头
赞 (6)
חַם2021/11/14 02:53:15
ooc比起把原作当大跌还好，，，反正我不支持作者中心论
同人的中心是二创，二创必然要“造谣”你别看了
问题是这二创出来最热门的东西基本都是内化直男逻辑的顺性别性幻想😅这OOC并不是真正有多样创造性的那种OOC，而是无论区别有多大的原作，最后同人热榜上都是一模一样的霸总娇妻。女性为女性的自发自由创作最后结果就这，在做梦的时候居然都从心所欲不逾矩父权和阳具，太可悲了。
赞 (6)
你别看了2021/11/14 02:54:42
而且这些最热门的CP模板在性观念上无一例外都极其反动，rape culture盛行，彻头彻尾的顺性别意识形态框架（所以会出现一堆顺直女同人女为攻受大打出手的场景），内化了直男男性凝视的审美，充满了虚妄的阳具崇拜和与真实性快感无关的活塞运动，幻想的核心是性强迫的暴力/权力，而不是对等的性关系，基本就是男性向黄本换个头חַם
这个我倒是很同意
赞 (2)
你别看了2021/11/14 02:58:21
问题是这二创出来最热门的东西基本都是内化直男逻辑的顺性别性幻想😅这OOC并不是真正有多样创造性的那种OOC，而是无论区别有多大的原作，最后同人热榜上都是一模一样的霸总娇妻。女性为女性的自发自由创作最后结果就这，在做梦的时候居然都从心所欲不逾矩父权和阳具，太可悲了。חַם
大热门确实是重灾区，但冷门的并不这样
赞 (3)
你别看了2021/11/14 03:00:45
问题是这二创出来最热门的东西基本都是内化直男逻辑的顺性别性幻想😅这OOC并不是真正有多样创造性的那种OOC，而是无论区别有多大的原作，最后同人热榜上都是一模一样的霸总娇妻。女性为女性的自发自由创作最后结果就这，在做梦的时候居然都从心所欲不逾矩父权和阳具，太可悲了。חַם
所以说是不是在文化上奉行自由主义能形成的生态都是这种表面“多元”而实际上由某种缓动玩意占统治地位，，，
赞 (4)
Edward Nara2021/11/14 03:03:40
问题是这二创出来最热门的东西基本都是内化直男逻辑的顺性别性幻想😅这OOC并不是真正有多样创造性的那种OOC，而是无论区别有多大的原作，最后同人热榜上都是一模一样的霸总娇妻。女性为女性的自发自由创作最后结果就这，在做梦的时候居然都从心所欲不逾矩父权和阳具，太可悲了。חַם
「都是一模一样的霸总娇妻」，至少我作为创作者和读者从来不这么觉得，我怀疑你这个是刻板印象作祟
赞 (4)
חַם2021/11/14 03:04:29
大热门确实是重灾区，但冷门的并不这样你别看了
冷门看情况，取决于有没有作者有意搞介入。很多冷圈受抚慰和热门区别不大，最大的优点可能是做不到像热圈一样一呼百应搞网暴。
赞 (1)
חַם2021/11/14 03:06:00
所以说是不是在文化上奉行自由主义能形成的生态都是这种表面“多元”而实际上由某种缓动玩意占统治地位，，，你别看了
是的，而且不完全是因为简中有审查的原因。ao3我也观察了很久，ao3创始人之一写的也是差不多的东西。。。不受大爹直接管辖的洋妞一下笔也是如出一辙的霸总娇妻，非常恐怖。。。
赞 (3)
חַם2021/11/14 03:07:27
「都是一模一样的霸总娇妻」，至少我作为创作者和读者从来不这么觉得，我怀疑你这个是刻板印象作祟Edward Nara
又不是没有具体例子，我刚才举例的三个圈你自己去翻翻产出呗。你见到的那部分同人生态又不能否认我见到的那部分同人生态的真实性。
赞 (1)
Edward Nara2021/11/14 03:08:04
又不是没有具体例子，我刚才举例的三个圈你自己去翻翻产出呗。你见到的那部分同人生态又不能否认我见到的那部分同人生态的真实性。חַם
我也没说我见到的就是同人界的真面目啊
赞 (2)
你别看了2021/11/14 03:08:04
冷门看情况，取决于有没有作者有意搞介入。很多冷圈受抚慰和热门区别不大，最大的优点可能是做不到像热圈一样一呼百应搞网暴。חַם
呃嗯，至少我呆过的同人圈不这样
赞 (2)
你别看了2021/11/14 03:08:58
是的，而且不完全是因为简中有审查的原因。ao3我也观察了很久，ao3创始人之一写的也是差不多的东西。。。不受大爹直接管辖的洋妞一下笔也是如出一辙的霸总娇妻，非常恐怖。。。חַם
我也在ao3看过很多洋妞文，确实
赞 (5)
חַם2021/11/14 03:10:43
我也没说我见到的就是同人界的真面目啊Edward Nara
我也限定了热门范围，还给了具体的CP例子，有网的都能搜搜CP本子看看是不是rape culture，倒是你一上来就说我刻板印象😅
赞 (2)
Edward Nara2021/11/14 03:11:43
我也限定了热门范围，还给了具体的CP例子，有网的都能搜搜CP本子看看是不是rape culture，倒是你一上来就说我刻板印象😅חַם
因为我作为作者和读者所见的都不是这个状况啊😅
赞 (2)
חַם2021/11/14 03:14:01
因为我作为作者和读者所见的都不是这个状况啊😅Edward Nara
你见的和德哈利艾之流有什么关系？没关系就不和我的论点有冲突，你没必要对我强调你也搞过同人
赞 (1)
Edward Nara2021/11/14 03:15:29
你见的和德哈利艾之流有什么关系？没关系就不和我的论点有冲突，你没必要对我强调你也搞过同人חַם
好吧，那确实没关系。但是我所读过的HP同人里也有佳作，很久以前HP贴吧会每年评选优秀同人，那些作品也基本上都有可观之处。
赞 (1)
你别看了2021/11/14 03:15:49
是的，而且不完全是因为简中有审查的原因。ao3我也观察了很久，ao3创始人之一写的也是差不多的东西。。。不受大爹直接管辖的洋妞一下笔也是如出一辙的霸总娇妻，非常恐怖。。。חַם
管中窥豹之女性杏唤起机制已经被父权结构雷普至内化，，，
赞 (6)
חַם2021/11/14 03:18:13
以及说到德哈的话，也是在反动上很有代表性的一个例子。罗琳铁血反跨人，但至少在小说里明面上批判血统论，还有装模作样的家养小精灵人权一类。结果同人竟然搞起了生而高贵，沾沾自喜以之为荣，作品里那么多人物，非得挑个无能富二代来美化，这个选择本身就说明了很多问题。可以说是原作反动但同人更反动的一例典型。。。性观念和其他观念同步反动
赞 (7)
你别看了2021/11/14 03:27:22
以及说到德哈的话，也是在反动上很有代表性的一个例子。罗琳铁血反跨人，但至少在小说里明面上批判血统论，还有装模作样的家养小精灵人权一类。结果同人竟然搞起了生而高贵，沾沾自喜以之为荣，作品里那么多人物，非得挑个无能富二代来美化，这个选择本身就说明了很多问题。可以说是原作反动但同人更反动的一例典型。。。性观念和其他观念同步反动חַם
但是据我观察同人女一般很少有在现实中践行这种缓冻杏观念的，
这是否意味着这已经成为难以改变的杏唤起装置（杏癖），而和实践拉开了距离
这是否意味着这已经成为难以改变的杏唤起装置（杏癖），而和实践拉开了距离
赞 (6)
你别看了2021/11/14 03:29:05
以及说到德哈的话，也是在反动上很有代表性的一个例子。罗琳铁血反跨人，但至少在小说里明面上批判血统论，还有装模作样的家养小精灵人权一类。结果同人竟然搞起了生而高贵，沾沾自喜以之为荣，作品里那么多人物，非得挑个无能富二代来美化，这个选择本身就说明了很多问题。可以说是原作反动但同人更反动的一例典型。。。性观念和其他观念同步反动חַם
类似玩SM的人脱离杏场景之后就脱离了SM关系
赞 (2)
חַם2021/11/15 01:27:31
长期关注这个圈子的话就知道，就算是小粉红龙兴之地的晋江闲情匿名版，在碰到嗯菜的时候也是直球乳制品言论频出，小粉红在小粉红起源的论坛都会控不住场子被神友包围，只不过等审核员一觉起来上班又会强行岁月静好而已。
赞 (3)
折耳猫的愿望2021/11/15 03:47:19
以及说到德哈的话，也是在反动上很有代表性的一个例子。罗琳铁血反跨人，但至少在小说里明面上批判血统论，还有装模作样的家养小精灵人权一类。结果同人竟然搞起了生而高贵，沾沾自喜以之为荣，作品里那么多人物，非得挑个无能富二代来美化，这个选择本身就说明了很多问题。可以说是原作反动但同人更反动的一例典型。。。性观念和其他观念同步反动חַם
罗琳很讨厌蛇院吧，原作也不存在什么“具有魅力的反派”（包括早期斯内普）电影版挑演员时才开始“美化”（我记得罗琳后来因为潘西的演员长得太漂亮而把她强行换人了）
赞 (1)
koharu2021/11/15 04:17:20
以及说到德哈的话，也是在反动上很有代表性的一个例子。罗琳铁血反跨人，但至少在小说里明面上批判血统论，还有装模作样的家养小精灵人权一类。结果同人竟然搞起了生而高贵，沾沾自喜以之为荣，作品里那么多人物，非得挑个无能富二代来美化，这个选择本身就说明了很多问题。可以说是原作反动但同人更反动的一例典型。。。性观念和其他观念同步反动חַם
hp同人的这种畸形状况可能是受电影影响，因为马尔福选了个长得不错的演员，并且这种畸形出现之后甚至影响很多没看过原著的
赞 (1)
la mort espoir2021/11/15 07:17:10
完全无关多的是具体例子啊。比如现在手游带起一波复兴的哈利波特，同人最热的CP是德哈，与原作的无关程度让罗琳觉得匪夷所思，甚至特意声明德拉科和哈利不可能成朋友。近期较热的咒术在楼里也提过了，作品本身乏善可陈，同人女拿着造谣般的人设不知道在打什么架。还有之前完结的巨人，最热的CP是利威尔和艾伦，也是和原作剧情十万八千里。要说傲慢的话，我觉得搞出这些CP的同人女是最傲慢的，因为不仅把假的当真的，而且会为此进一步党同伐异חַם
我觉得德赫比德哈还要离谱一点…
赞 (1)
la mort espoir2021/11/15 07:27:22
罗琳很讨厌蛇院吧，原作也不存在什么“具有魅力的反派”（包括早期斯内普）电影版挑演员时才开始“美化”（我记得罗琳后来因为潘西的演员长得太漂亮而把她强行换人了）折耳猫的愿望
原著蛇院比较讨喜的角色就那个新魔药教授和雷古勒斯吧。基本上蛇院就是保守主义（家庭、血统、种族）的典型体现。算上斯内普，角色的闪光点一般也来自这些特质外。
赞 (1)