随便看看

苏联解体是否是一场全球性的灾难?

CrytonSH2021/11/13 04:01:11


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虽然知乎右狗常说西方社会福利与苏联无关,但苏联解体之后这反攻倒算未免过于猛烈了。


八雲十七夜2021/11/13 04:09:00

没解体的时候根源就已经埋下了
(2)

心之刃2021/11/13 04:10:18

全球性的大好事,尤其是对于契丹
(2)

么么哒的嗑药炮2021/11/13 04:11:07

抛开地缘政治视角,我认为是。
凭借自身的统战价值,冷战盛期是亚非拉山旮旯国民历史上为数不多能活得像个人的时期,而今天的埃塞一边饥荒一边内战,外部却连个调停的国际组织都没有。

所以说有竞争总比垄断好。
(45)

坐连2021/11/13 04:12:10

其实我一直有一种猜想,后社郭嘉基尼系数的暴增并不能说明社会差距真的就扩大了,很可能只是曾经的特⭕️街机将其在郑智上的特⭕️转化为了可以货币计量的资产而已
(49)

CrytonSH楼主2021/11/13 04:12:49

没解体的时候根源就已经埋下了八雲十七夜
看到一个目田人写80年代新自改革的评价就是在常规渠道下资本主义无法再进行发展的无奈之举

CrytonSH楼主2021/11/13 04:14:13

其实我一直有一种猜想,后社郭嘉基尼系数的暴增并不能说明社会差距真的就扩大了,很可能只是曾经的特⭕️街机将其在郑智上的特⭕️转化为了可以货币计量的资产而已坐连
可以参考后社国家那本书,但实际上工资和特权差距并不大,7080年代之后特权人群本身的膨胀(讽刺)使得官方不得不不断稀释特权,来减少支出。
(8)

心之刃2021/11/13 04:19:12

抛开地缘政治视角,我认为是。 凭借自身的统战价值,冷战盛期是亚非拉山旮旯国民历史上为数不多能活得像个人的时期,而今天的埃塞一边饥荒一边内战,外部却连个调停的国际组织都没有。 所以说有竞争总比垄断好。么么哒的嗑药炮
“有竞争好过有垄断”,长提是参与竞争的各方能够自我维持,cold war从一开始就是不平衡的对抗,赤露输掉只是时间问题
“抛开地缘角度”,但尴尬的是,这里恰恰是契丹...

么么哒的嗑药炮2021/11/13 04:24:02

“有竞争好过有垄断”,长提是参与竞争的各方能够自我维持,cold war从一开始就是不平衡的对抗,赤露输掉只是时间问题 “抛开地缘角度”,但尴尬的是,这里恰恰是契丹...心之刃
即使只从契丹角度来看待,一个衰弱的苏联也远比一个解体的苏联有利。
契丹需要的是一个有一定军事实力、同时又不至于直接威胁关内的北方准盟国,而现在赱对俄罗斯在远东地区再军事化以分担西太平洋军事压力的需求,就充分说明了这一点。
(13)

心之刃2021/11/13 04:27:04

即使只从契丹角度来看待,一个衰弱的苏联也远比一个解体的苏联有利。 契丹需要的是一个有一定军事实力、同时又不至于直接威胁关内的北方准盟国,而现在赱对俄罗斯在远东地区再军事化以分担西太平洋军事压力的需求,就充分说明了这一点。么么哒的嗑药炮
谁又知道“罗刹是否会背刺,如同当年的契丹”
有一定军事实力、同时又不至于直接威胁关内的北方准盟国,解体之后不更符合这一点

么么哒的嗑药炮2021/11/13 04:34:16

谁又知道“罗刹是否会背刺,如同当年的契丹” 有一定军事实力、同时又不至于直接威胁关内的北方准盟国,解体之后不更符合这一点心之刃
问题是解体之后俄罗斯就彻底失去了在远东再军事化的能力。由于在远东的投资达不到理想的预期收益,俄罗斯也不想为赱火中取粟,有闲钱还不如去蚕食东乌。
所以我们就看到了赱即使像条舔狗一样嗯舔俄罗斯也照样谈不拢军事同盟的景象。
(13)

心之刃2021/11/13 04:38:17

问题是解体之后俄罗斯就彻底失去了在远东再军事化的能力。由于在远东的投资达不到理想的预期收益,俄罗斯也不想为赱火中取粟,有闲钱还不如去蚕食东乌。 所以我们就看到了赱即使像条舔狗一样嗯舔俄罗斯也照样谈不拢军事同盟的景象。么么哒的嗑药炮
但另一方面,新沙皇时期,罗刹也始终有开发远东的经济计划,而且从zf到当地人,对契丹在远东的“伸手”都是充满警惕
有一点很难调节,契丹对于远东、中亚等赤露遗产,客观上存在野心
而且罗刹又不傻,目前一直是以“钓凯子”的态度对待走友

么么哒的嗑药炮2021/11/13 04:43:30

但另一方面,新沙皇时期,罗刹也始终有开发远东的经济计划,而且从zf到当地人,对契丹在远东的“伸手”都是充满警惕 有一点很难调节,契丹对于远东、中亚等赤露遗产,客观上存在野心 而且罗刹又不傻,目前一直是以“钓凯子”的态度对待走友心之刃
光是养老金+疫苗问题就可能让统俄党失去政权,沙皇压根就不敢轻举妄动。
除了扬云飞宇宙里的俄国可以光凭一个“罗刹特色的内生性计划经济模式”起死回生之外,在OTL可预见的未来里俄罗斯仍会是一个沙特式的大号武装加油站,西伯利亚的俄国年轻人仍会孜孜不倦地run去欧洲谋求体面生活。
连人都没了,所谓的「开发远东的经济计划」除了是一堆又臭又长的屁话之外,还能是啥?
(21)

koharu2021/11/13 04:45:38

反正俄罗斯的寡头化把居民害惨了,还严重挫伤国际左翼,MEGA2差点没了
(6)

么么哒的嗑药炮2021/11/13 04:49:21

光是养老金+疫苗问题就可能让统俄党失去政权,沙皇压根就不敢轻举妄动。 除了扬云飞宇宙里的俄国可以光凭一个“罗刹特色的内生性计划经济模式”起死回生之外,在OTL可预见的未来里俄罗斯仍会是一个沙特式的大号武装加油站,西伯利亚的俄国年轻人仍会孜孜不倦地run去欧洲谋求体面生活。 连人都没了,所谓的「开发远东的经济计划」除了是一堆又臭又长的屁话之外,还能是啥?么么哒的嗑药炮
俄国和苏联在经济制度上的差异,决定了后者可以光明正大有理有据地扭曲价格规律,用114514种手段鼓励、引导甚至强迫人口稠密区的人们移民到远东充实边疆、亏本发展,而前者不能。
既然拥抱了市场经济,接受了价格规律的在经济社会的主导地位,就要接受高纬度地区的国民的生产力、市场竞争力天生不如南方温暖地区的「自然规律」。
(5)

Boudica2021/11/13 04:59:07

往好里想,苏联这种解体法反而避免了一场全球性灾难。一个有几万枚核弹头的国家居然没死多少人就和平解体了,简直就是奇迹。
当然波萨达斯主义者不这么看就是了…
(11)

雁的人字2021/11/13 04:59:41

这样看澳洲真的是贫富差距比较小了,做的相当好了

群马野人突刺2021/11/13 07:08:53

新自狂暴鸿儒的时候苏联还没解体 全球化的影响更大
(2)

CrytonSH楼主2021/11/13 10:37:32

新自狂暴鸿儒的时候苏联还没解体 全球化的影响更大群马野人突刺
可以看皮凯蒂讲苏联解体之后西欧国家银行政策和财富政策的,皮凯蒂的书里就认为苏联解体加剧了新自导致的财富分化。
(2)

杀杀杀杀杀杀杀2021/11/13 10:41:11

抛开地缘政治视角,我认为是。 凭借自身的统战价值,冷战盛期是亚非拉山旮旯国民历史上为数不多能活得像个人的时期,而今天的埃塞一边饥荒一边内战,外部却连个调停的国际组织都没有。 所以说有竞争总比垄断好。么么哒的嗑药炮
但是抛开戈尔巴乔夫不谈,勃列日涅夫时期(后期)的苏联展现的是十足的大国沙文主义,而不是国际主义。体制也趋于僵化,腐败问题严重。
如果安德罗波夫能多活十年,说不定苏联能续上命。

群马野人突刺2021/11/13 10:42:28

可以看皮凯蒂讲苏联解体之后西欧国家银行政策和财富政策的,皮凯蒂的书里就认为苏联解体加剧了新自导致的财富分化。CrytonSH
我看过那个 不过相关性和因果性还是不一样

么么哒的嗑药炮2021/11/13 10:43:53

但是抛开戈尔巴乔夫不谈,勃列日涅夫时期(后期)的苏联展现的是十足的大国沙文主义,而不是国际主义。体制也趋于僵化,腐败问题严重。 如果安德罗波夫能多活十年,说不定苏联能续上命。杀杀杀杀杀杀杀
维持冷战局势本来就不需要国际主义国家存在,只要有两个超级大国在竞争就行。
(2)

clearlove2021/11/13 10:44:54

抛开地缘政治视角,我认为是。 凭借自身的统战价值,冷战盛期是亚非拉山旮旯国民历史上为数不多能活得像个人的时期,而今天的埃塞一边饥荒一边内战,外部却连个调停的国际组织都没有。 所以说有竞争总比垄断好。么么哒的嗑药炮
怎么说呢,各有各的利弊吧。冷战盛期亚非拉小国的弊端就是,哪怕是再屑的人,只要站了队表现出统战价值来,就能高枕无忧肆意鱼肉百姓。参见博卡萨阿明蒙博托之流。
(5)

Alice Kuonji2021/11/13 10:49:14

但另一方面,新沙皇时期,罗刹也始终有开发远东的经济计划,而且从zf到当地人,对契丹在远东的“伸手”都是充满警惕 有一点很难调节,契丹对于远东、中亚等赤露遗产,客观上存在野心 而且罗刹又不傻,目前一直是以“钓凯子”的态度对待走友心之刃
走友连西北某省都整不明白还抢中亚呢
(4)

八雲十七夜2021/11/13 12:22:55

https://img1.doubanio.com/view/richtext/large/public/p267184107.jpg
其实客观的因果性应该是是有的,但是如果这又部分地是同一个原因的结果呢?
(1)

古都少女千重子2021/11/13 12:47:30

是,不得不承认这一点

稀神十六世2021/11/13 12:49:06

必然是,一个横跨欧亚的激进意识形态state对保保们的打击可能比一万个拿友都大。
举几个最近看的例子,1923年威尔斯在国会激寒演说,说如果废除八小时工作制那工人就全投靠俄苏KPD把你们都吊路灯了。1925年布劳恩推失业保险时拿俄苏说事了三次,1928年穆勒筹划大同盟时SPD也表示DVP真不能处,我们得看工友的意思,大萧条后更是高强度用俄苏吓唬右狗,说实话真的挺乐
(7)

么么哒的嗑药炮2021/11/13 13:08:54

其实客观的因果性应该是是有的,但是如果这又部分地是同一个原因的结果呢?八雲十七夜
新自上升为全球显学与苏联解体之间的因果关系确实是难以辨别

Alice Kuonji2021/11/13 13:14:18

新自上升为全球显学与苏联解体之间的因果关系确实是难以辨别么么哒的嗑药炮
1985年之后本就是新自借着perestroika成为显学
典中典之斯大林式自由主义reform,不仅自己玩,还要用KGB逼着东欧也这么搞
(1)