游击队和还乡团的区别主要在哪里
古都少女千重子2021/11/14 01:53:37
如果把这里的游击队视为施密特意义上的游击队…似乎还乡团某种意义上也可以被视为游击队的一种？
就像第三世界反殖民主义的民族独立运动本身往往也伴随着极端的维护本民族传统，民族排外主义和反现代化一样（就像炮炮说的大部分情况下对本民族异质性群体的ts和清洗甚至远远超过对殖民者），那么在这个情况下还乡团是不是挺符合这个定义的—由传统文化共同体的捍卫者即乡绅和宗族发起的对现代化（资产阶级性质的土地改革）的战争，那么为什么按照进步主义角度我们对这种人的道德观感要远远恶劣于前者（比如某个作为个体的参加塔利班反米的青年阿富汗无产阶级）
么么哒的嗑药炮2021/11/14 03:32:02
不这么认为，我只是指出这种动机的双标性古都少女千重子
那我跟你再也没有什么可说的了。
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古都少女千重子楼主2021/11/14 01:54:09
@么么哒的嗑药炮 @功能主义委员会 @一直都是豆友啊 @爱舞之阳 @齐王韦泽
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古都少女千重子楼主2021/11/14 01:54:32
@#F - #A - :|▎ @我已不在地坛 @FrankZhu1004 @misato katsura @Alice Kuonji
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稀神十六世2021/11/14 01:58:11
……还乡团也没争取民族独立啊
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古都少女千重子楼主2021/11/14 02:08:51
……还乡团也没争取民族独立啊稀神十六世
传统的士绅社会有排外啊，参考清末华北饥荒时本来不愿意赈灾的士绅因为看见教会饥荒害怕国将不国而决定赈灾
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:08:47
「该条回应已被删除」#F - #A - :|▎
谢谢，这点倒是没想到
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么么哒的嗑药炮2021/11/14 03:13:30
传统的士绅社会有排外啊，参考清末华北饥荒时本来不愿意赈灾的士绅因为看见教会饥荒害怕国将不国而决定赈灾古都少女千重子
民族独立为何在晶哥眼里跟排外近乎是同一个概念？
我越来越觉得晶哥最近的碰瓷式类比越发奇妙深刻了，这帖子发出来之前我极其怀疑晶哥究竟有相信过自己的命题吗？
还是晶哥为了攻击革命恐怖主义而东拼西凑找材料来迫真论证革命者“和最反动的反动派是一丘之貉”？
我越来越觉得晶哥最近的碰瓷式类比越发奇妙深刻了，这帖子发出来之前我极其怀疑晶哥究竟有相信过自己的命题吗？
还是晶哥为了攻击革命恐怖主义而东拼西凑找材料来迫真论证革命者“和最反动的反动派是一丘之貉”？
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:15:59
民族独立为何在晶哥眼里跟排外近乎是同一个概念？
我越来越觉得晶哥最近的碰瓷式类比越发奇妙深刻了，这帖子发出来之前我极其怀疑晶哥究竟有相信过自己的命题吗？
还是晶哥为了攻击革命恐怖主义而东拼西凑找材料来迫真论证革命者“和最反动的反动派是一丘之貉”？么么哒的嗑药炮
的确是如你所说对最后的革命恐怖主义的不理解
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:17:46
民族独立为何在晶哥眼里跟排外近乎是同一个概念？
我越来越觉得晶哥最近的碰瓷式类比越发奇妙深刻了，这帖子发出来之前我极其怀疑晶哥究竟有相信过自己的命题吗？
还是晶哥为了攻击革命恐怖主义而东拼西凑找材料来迫真论证革命者“和最反动的反动派是一丘之貉”？么么哒的嗑药炮
民族独立当然不等于排外，不过在第三世界的实践中进行这两种行为的个体真的能明显区分这两者么（类似之前组里说过的义和团和阿尔及利亚独立？）
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涨海蛮人2021/11/14 03:19:05
的确是如你所说对最后的革命恐怖主义的不理解古都少女千重子
你不理解什么？
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:20:04
民族独立为何在晶哥眼里跟排外近乎是同一个概念？
我越来越觉得晶哥最近的碰瓷式类比越发奇妙深刻了，这帖子发出来之前我极其怀疑晶哥究竟有相信过自己的命题吗？
还是晶哥为了攻击革命恐怖主义而东拼西凑找材料来迫真论证革命者“和最反动的反动派是一丘之貉”？么么哒的嗑药炮
这里的赤卫队是革命者么？我看他完美符合列宁还是谁在描述俄国内战时写的一个革命工人怒斥知识分子（只有两个阶级！不是这个就是那个！）的论断
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易布2021/11/14 09:54:38
歌名的成果指的是大吃饱吗Edward Nara
扫盲在内的为拥抱世界市场（起初是模仿苏联）而部署的引入现代性（培育“公民”）的工程，可以认为如今对大饱事件的反思也是其中的一者
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么么哒的嗑药炮2021/11/14 03:20:41
民族独立当然不等于排外，不过在第三世界的实践中进行这两种行为的个体真的能明显区分这两者么（类似之前组里说过的义和团和阿尔及利亚独立？）古都少女千重子
民族独立是被别人压迫后去反抗，而排外是看见陌生路人就无端县忠，你只从行为上分析而完全抛开动机，那自然就只会得出这样的结论。
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Edward Nara2021/11/14 03:21:42
考虑到土改的真实历史面目，还乡团的暴力很大一部分是复仇性质的，我觉得
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么么哒的嗑药炮2021/11/14 03:23:06
这里的赤卫队是革命者么？我看他完美符合列宁还是谁在描述俄国内战时写的一个革命工人怒斥知识分子（只有两个阶级！不是这个就是那个！）的论断古都少女千重子
列宁也是知识分子，怎么没见这个赤卫队成员有胆子一枪毙了列宁？
晶哥没有能力去区分革命行为和伴随着革命运动中的县中行为的差别吗？
晶哥没有能力去区分革命行为和伴随着革命运动中的县中行为的差别吗？
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:23:40
你不理解什么？涨海蛮人
即革命参与者可能是在完全不理解革命的意义上出于朴素的愤怒和憎恨进行某种行为，而这种行为确实构成革命
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么么哒的嗑药炮2021/11/14 03:25:01
即革命参与者可能是在完全不理解革命的意义上出于朴素的愤怒和憎恨进行某种行为，而这种行为确实构成革命古都少女千重子
因为晶哥你从未试图理解过别人反抗时的原初动机。
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Noah2021/11/14 03:25:14
考虑到土改的真实历史面目，还乡团的暴力很大一部分是复仇性质的，我觉得Edward Nara
考虑到prc1工人对他们厂长经理的所作所为，日后90年代50w买下厂的产权狠狠铁拳工人很大一部分是复仇性质的，我觉得。早该打压打压臭贡人嚣张的气焰了😡😋
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心之刃2021/11/14 03:25:48
游击队的维持也需要兵饷粮
如果没有持续且足够的外部输血，等zz信誉透支干净后，对于当地人而言，和土匪的差别不大（当年赣的扩红、征粮、分浮財，后期在当地也是怨声载道）
如果没有持续且足够的外部输血，等zz信誉透支干净后，对于当地人而言，和土匪的差别不大（当年赣的扩红、征粮、分浮財，后期在当地也是怨声载道）
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:25:56
列宁也是知识分子，怎么没见这个赤卫队成员有胆子一枪毙了列宁？
晶哥没有能力去区分革命行为和伴随着革命运动中的县中行为的差别吗？么么哒的嗑药炮
这不正说明了布尔什维克的虚伪性么？就像叫嚣打倒一切压迫解放思想的hwb们对待neko时往往下贱的像最衷心的太监面对皇帝一样
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:27:19
因为晶哥你从未试图理解过别人反抗时的原初动机。么么哒的嗑药炮
不这么认为，我只是指出这种动机的双标性
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心之刃2021/11/14 03:28:20
考虑到土改的真实历史面目，还乡团的暴力很大一部分是复仇性质的，我觉得Edward Nara
土改要的就是这个结果，流血之后双方几乎不可能回头。如果不想被还乡团报复，就必须为1.0拼命
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Edward Nara2021/11/14 03:28:31
考虑到prc1工人对他们厂长经理的所作所为，日后90年代50w买下厂的产权狠狠铁拳工人很大一部分是复仇性质的，我觉得。早该打压打压臭贡人嚣张的气焰了😡😋Noah
什么胡乱类比？欠在望蒋杆上吊几次
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Edward Nara2021/11/14 03:29:31
土改要的就是这个结果，流血之后双方几乎不可能回头。如果不想被还乡团报复，就必须为1.0拼命心之刃
基本同意
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Noah2021/11/14 03:31:51
什么胡乱类比？欠在望蒋杆上吊几次Edward Nara
哈哈，我能打包票的是你一定比我早十几年先吊起来，无论现在还是过去🤗
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Edward Nara2021/11/14 03:33:20
哈哈，我能打包票的是你一定比我早十几年先吊起来，无论现在还是过去🤗Noah
我祖上家产被祖上的祖上败光了，没资格上望蒋杆，但是谈起大包干以前的农村政策从来没一句好话，你是不是要把他们开除出农民阶级
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涨海蛮人2021/11/14 03:38:13
即革命参与者可能是在完全不理解革命的意义上出于朴素的愤怒和憎恨进行某种行为，而这种行为确实构成革命古都少女千重子
河水明白自己会汇入大海吗？海水明白自己会构成洋流吗？水流根本就是无意识的，但是这些的无意识能够否认自然规律吗？
晶哥这是诡辩术，在任何革命到来之前找新人，然后说原来这里的人都有旧社会的印记，所以不能叫新人。
这样说，你何妨开除列宁的左籍呢？你应该开除到马克思，因为马克思不也喝了资本主义的酒，吃了资本主义的牛肉，甚至每天还依靠资本主义的面包维生呢。
晶哥这是诡辩术，在任何革命到来之前找新人，然后说原来这里的人都有旧社会的印记，所以不能叫新人。
这样说，你何妨开除列宁的左籍呢？你应该开除到马克思，因为马克思不也喝了资本主义的酒，吃了资本主义的牛肉，甚至每天还依靠资本主义的面包维生呢。
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涨海蛮人2021/11/14 03:45:01
考虑到土改的真实历史面目，还乡团的暴力很大一部分是复仇性质的，我觉得Edward Nara
所以这就是考验立场的时候，市场和产权从来不是像大量奥派分子说的一样自动生成的，而是建立在暴力下的再分配行成的，界定产权就是在破坏产权。
分配土地就是在干这事，可以指责甚至谩骂这个过程的血腥，我觉得这是正常的。但是唯独不好指责它本身。
分配土地就是在干这事，可以指责甚至谩骂这个过程的血腥，我觉得这是正常的。但是唯独不好指责它本身。
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:48:22
河水明白自己会汇入大海吗？海水明白自己会构成洋流吗？水流根本就是无意识的，但是这些的无意识能够否认自然规律吗？
晶哥这是诡辩术，在任何革命到来之前找新人，然后说原来这里的人都有旧社会的印记，所以不能叫新人。
这样说，你何妨开除列宁的左籍呢？你应该开除到马克思，因为马克思不也喝了资本主义的酒，吃了资本主义的牛肉，甚至每天还依靠资本主义的面包维生呢。涨海蛮人
挺有道理的…问题是那你怎么解释你在组里表示的对类似张维维沈逸这种流氓走狗，帮凶文人的仇视呢，为什么不能认为他们为走的辩护也是一种无意识的，是个体面对整个社会结构的产物呢
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Edward Nara2021/11/14 03:49:17
所以这就是考验立场的时候，市场和产权从来不是像大量奥派分子说的一样自动生成的，而是建立在暴力下的再分配行成的，界定产权就是在破坏产权。
分配土地就是在干这事，可以指责甚至谩骂这个过程的血腥，我觉得这是正常的。但是唯独不好指责它本身。涨海蛮人
你看着我像拜市场教的人吗？我对分配土地这个事情本身没有异议，因为分配土地自有其正当性，关键是，这种暴力的结果是什么？是产生了一个更好的社会结构吗？不是，是党棍>党棍的附庸阶层>一般农民>黑五类贱民的社会结构。从土改到大吃饱，也就十年多一点，难道让后者发生的郑智结构不是前者创造的？
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:50:11
所以这就是考验立场的时候，市场和产权从来不是像大量奥派分子说的一样自动生成的，而是建立在暴力下的再分配行成的，界定产权就是在破坏产权。
分配土地就是在干这事，可以指责甚至谩骂这个过程的血腥，我觉得这是正常的。但是唯独不好指责它本身。涨海蛮人
这我很赞同，即使是赞同在契丹走资本主义土改也是必须
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心之刃2021/11/14 03:50:14
所以这就是考验立场的时候，市场和产权从来不是像大量奥派分子说的一样自动生成的，而是建立在暴力下的再分配行成的，界定产权就是在破坏产权。
分配土地就是在干这事，可以指责甚至谩骂这个过程的血腥，我觉得这是正常的。但是唯独不好指责它本身。涨海蛮人
就契丹而已，尴尬在于“分配土地”也被历史证明是谎言（坐上梯子后，借着集体化把土地所有泉收归利维坦）
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涨海蛮人2021/11/14 03:50:47
挺有道理的…问题是那你怎么解释你在组里表示的对类似张维维沈逸这种流氓走狗，帮凶文人的仇视呢，为什么不能认为他们为走的辩护也是一种无意识的，是个体面对整个社会结构的产物呢古都少女千重子
我不明白，工农群众和当局人互相谩骂仇恨你现在都理解了，为什么不能理解波友对文痞的仇视?
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心之刃2021/11/14 03:52:23
河水明白自己会汇入大海吗？海水明白自己会构成洋流吗？水流根本就是无意识的，但是这些的无意识能够否认自然规律吗？
晶哥这是诡辩术，在任何革命到来之前找新人，然后说原来这里的人都有旧社会的印记，所以不能叫新人。
这样说，你何妨开除列宁的左籍呢？你应该开除到马克思，因为马克思不也喝了资本主义的酒，吃了资本主义的牛肉，甚至每天还依靠资本主义的面包维生呢。涨海蛮人
“给农民分配土地”是必须要做的，但契丹属于“过程”和“实际结果”都...
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新闻与报纸摘要2021/11/14 03:52:24
挺有道理的…问题是那你怎么解释你在组里表示的对类似张维维沈逸这种流氓走狗，帮凶文人的仇视呢，为什么不能认为他们为走的辩护也是一种无意识的，是个体面对整个社会结构的产物呢古都少女千重子
我感觉你好像一直想故意不去用纯粹的立场看问题
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:54:26
我不明白，工农群众和当局人互相谩骂仇恨你现在都理解了，为什么不能理解波友对文痞的仇视?涨海蛮人
额…不是不理解，事实上我当然认为这种人人均该沙，只是这里如果按照马克思反对死刑的那段话来理解，社会上岂不是没人需要为自己的行为负主观责任么？那仇恨他们岂不是就没有了理由？
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古都少女千重子楼主2021/11/14 03:54:48
我感觉你好像一直想故意不去用纯粹的立场看问题新闻与报纸摘要
详细说下
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新闻与报纸摘要2021/11/14 03:57:36
详细说下古都少女千重子
反正我觉得我就是出于个人立场纯粹的仇恨，理论只是手段，情绪才是目的
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么么哒的嗑药炮2021/11/14 04:39:26
不扯这些了。
我记得晶哥说过“自己也不会妄想用非暴力手段就能实现社会变革”，那么如果换成晶哥来操作社会民主主义革命运动，晶哥要如何避免社会民主主义革命者队伍内部出现这类违反革命目标的私人仇杀和随机县中行为？
如果最后还是不幸发生了无端暴力事件，晶哥要怎么应对这种情况？
我记得晶哥说过“自己也不会妄想用非暴力手段就能实现社会变革”，那么如果换成晶哥来操作社会民主主义革命运动，晶哥要如何避免社会民主主义革命者队伍内部出现这类违反革命目标的私人仇杀和随机县中行为？
如果最后还是不幸发生了无端暴力事件，晶哥要怎么应对这种情况？
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跳舞的猫人2021/11/14 04:51:57
游击队早该学学还乡团哩，抓到地主后不能枪毙了之，凌迟铡刀活烹等等也要安排上去。
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古都少女千重子楼主2021/11/14 04:52:37
不扯这些了。
我记得晶哥说过“自己也不会妄想用非暴力手段就能实现社会变革”，那么如果换成晶哥来操作社会民主主义革命运动，晶哥要如何避免社会民主主义革命者队伍内部出现这类违反革命目标的私人仇杀和随机县中行为？
如果最后还是不幸发生了无端暴力事件，晶哥要怎么应对这种情况？么么哒的嗑药炮
额…
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西俄革阵线之橙2021/11/14 05:46:37
土改要的就是这个结果，流血之后双方几乎不可能回头。如果不想被还乡团报复，就必须为1.0拼命心之刃
流血事件让双方无法回头（×）
贫农佃户看到了活的像个人的机会（√）
贫农佃户看到了活的像个人的机会（√）
赞 (2)
西俄革阵线之橙2021/11/14 05:47:55
额…不是不理解，事实上我当然认为这种人人均该沙，只是这里如果按照马克思反对死刑的那段话来理解，社会上岂不是没人需要为自己的行为负主观责任么？那仇恨他们岂不是就没有了理由？古都少女千重子
死刑的意义是消灭威胁而不是付出代价。
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易布2021/11/14 08:53:15
考虑到土改的真实历史面目，还乡团的暴力很大一部分是复仇性质的，我觉得Edward Nara
无论出于什么立场，我认为斗争中的互相复仇都是可以理解的行为
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易布2021/11/14 08:54:21
即革命参与者可能是在完全不理解革命的意义上出于朴素的愤怒和憎恨进行某种行为，而这种行为确实构成革命古都少女千重子
说句不好听的话，gm只有孕育出成果才会被人唤作gm，而不是看有没有人死
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Edward Nara2021/11/14 09:11:11
无论出于什么立场，我认为斗争中的互相复仇都是可以理解的行为易布
歌名的成果指的是大吃饱吗
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新闻与报纸摘要2021/11/14 09:12:09
歌名的成果指的是大吃饱吗Edward Nara
指的是破四旧
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